Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мне опять приснилось..., Один вопрос.
Jedi Padme
сообщение 7 Июнь 2010, 23:27
Сообщение #1


Джедай свободных взглядов, ветер вольный...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 805
Регистрация: 12 Апрель 2008
Из: Unknown Regions...
Пользователь №: 7474
Раса: Зелтрон



Леди и джентльмены, у меня возникла мысль, которая, я считаю, заслуживает отдельной темы. А вовсе не обсуждения в теме Блиц.
А мысль эта касается, можно сказать, главного героя нашей любимой ДДГ - Энакина Скайуокера, сиречь Лорда Вейдера. Как нам известно, в свою бытность джедаем Энакин видел сны, которые сбывались. О смерти матери (здесь не было его прямой вины), о смерти Падме (здесь он сам сделал все для того, чтобы этот сон сбылся, хотел как лучше, а получилось...). Вероятно, он боялся пророческих снов, и на 99% был уверен в том, что этот сон сбудется, и я не буду осуждать его за это.
Допускаю, что Энакин/Лорд Вейдер мог видеть сны и перейдя на Темную Сторону. Хотя что это были за сны... Конечно, он не мог совсем забыть свое прошлое и перечеркнуть полжизни. Я нигде не встречала информацию о том, что ему "почистили" мозг, как Кимаен джей Шилалу, сиречь генералу Гривусу.
И вот у меня в связи с данной ситуацией возник вопрос: а как бы поступил Дарт Вейдер, если бы ему приснилось, как умирает Люк Скайуокер, его сын? Кричит: "Отец, отец, помоги!" - и умирает. То есть если бы "пророческий" сон повторился. Ведь утверждать, что Дарт Вейдер был равнодушен к Люку - это нонсенс. Прибавьте к этому его память, его боязнь потерять кого-то, к кому он неравнодушен и его практически полную уверенность в то, что его сны - вещие. Как бы поступил Лорд Вейдер в такой ситуации? Наступил бы на те же грабли, что и с Падме? Пошел бы по тому же пути? Или... По-моему, здесь есть пища для размышлений. Итак, как вы думаете, дамы и господа?

Сообщение отредактировал Jedi Padme - 7 Июнь 2010, 23:32


--------------------
Я бессонная белая птица,
Я над городом серым летаю.
Подо мною - угрюмые лица,
Подо мною - бескрылая стая.
Они серые носят одежды,
Словно ярче цветов не бывает.
Мы серым будням войну объявляем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 7 Июнь 2010, 23:42
Сообщение #2


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Jedi Padme
А кто сказал, что сны о Люке ему не снились? Возможно, его спасение на ЗС-2 как раз их результат. Хотя это лишь гипотеза.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Padme
сообщение 8 Июнь 2010, 00:09
Сообщение #3


Джедай свободных взглядов, ветер вольный...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 805
Регистрация: 12 Апрель 2008
Из: Unknown Regions...
Пользователь №: 7474
Раса: Зелтрон



Тебе хочется сказать, что пророческие сны были "придуманы" уже в сиквелах? Мол, сны и были, только нам не показали? Стоит отбросить мысли о фильмах, воспринимаем же мы ДДГ практически как реальность.


--------------------
Я бессонная белая птица,
Я над городом серым летаю.
Подо мною - угрюмые лица,
Подо мною - бескрылая стая.
Они серые носят одежды,
Словно ярче цветов не бывает.
Мы серым будням войну объявляем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 8 Июнь 2010, 09:17
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Если Вейдеру и снились кошмары, то это была не гипотетическая смерть Люка, а его самоубийственный прыжок в шахту подальше от протянутой папиной руки. ИМХО, этого более чем достаточно для того, чтобы задуматься о собственном месте в мире и в глазах своего ребенка.


Кстати, смерть мамы Анакину не снилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 12 Июль 2010, 01:46
Сообщение #5


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



Цитата(Witch @ 8 июн 2010, 09:17)
Кстати, смерть мамы Анакину не снилась.
*


новеллизация 2 эпизода, самое начало

Jedi Padme
Интересно... вполне вероятно... можно фанфик сочинить...


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 12 Июль 2010, 05:06
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Минан Дорр
Даже в новеллизации описывается не смерть, а символическое осыпание осколков стекла, в которые превращается лицо матери. Это можно толковать как угодно. Да и в фильме нет речи о том, что снится смерть. Говорится о боли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 12 Июль 2010, 20:04
Сообщение #7


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



Цитата(Witch @ 12 июл 2010, 05:06)
Минан Дорр
Даже в новеллизации описывается не смерть, а символическое осыпание осколков стекла, в которые превращается лицо матери. Это можно толковать как угодно. Да и в фильме нет речи о том, что снится смерть. Говорится о боли.
*


В 3 эпизоде тоже нет намеков на смерть... только роды и ее крик... Мало ли что кричат женщины при родах... Но Анакин рассудил именно так...


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vika
сообщение 11 Август 2010, 16:48
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 543
Регистрация: 21 Сентябрь 2008
Из: г. Самара
Пользователь №: 7787



Если бы Вейдеру (Анакину) снилась смерть Люка... он не стал бы сбрасывать императора в шахту, император умер бы гораздо раньше, при загадочных обстоятельствах от несчастного случая, который Вейдер сам же и устроил бы. Вейдер (Анакин) не был верен до конца ни темной, ни светлой стороне, он был верен исключительно тем, кого любил. А Люка он любил. Не как личность, не как сына, а как себя в молодости. Наивного и неиспорченного. в "Тенях империи" это все очень хорошо описывается. Он уничтожил принца Ксизора, потому что тот хотел смерти Люка. Собственно, он и ушел с темной стороны потому, что не мог дать убить сына.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miva
сообщение 1 Май 2013, 23:11
Сообщение #9



Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 19 Сентябрь 2012
Пользователь №: 9162



Хм... А мне показалось, что Вейдер изначально не возражал против возможной смерти Люка (иначе, зачем потащил бы его к Палпатину), все-таки он враг Империи и вообще... Не перевербуется так и фиг с ним.
Но что-то его заставило поменять свое мнение за время поединка на ЗС2. Не знаю что, но... похоже Палыч своими провокациями заставил каждого из них показать свое истинное лицо и дал возможность заценить чужое. Что-то Вейдер усмотрел такое, что его убедило, что за Люка жизнью рискнуть не жалко. ИМХО, естессно.

То есть сон ничего не поменял бы.


--------------------
самурай как бы положительный (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miss-Razwedka
сообщение 4 Май 2013, 09:03
Сообщение #10





Гость






Цитата(Miva @ 2 мая 2013, 00:11) *
То есть сон ничего не поменял бы.

Согласна. Когда Вейдер стоял и башкой крутил, в то время, как его Мастер Люка молниями поливал... может, он и припомнил бы сон (если бы тот ему приснился), но изменить бы вряд ли что-то смог... форсъюзеры могли видеть будущее, но изменить его - вряд ли. Ведь не спас же Энакин жену, несмотря на сны; и сына так же не спас бы... Да и смерть Палпатина, и свою собственную он вряд ли предвидел...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dan13
сообщение 7 Июнь 2013, 22:05
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 11 Февраль 2013
Из: корусант
Пользователь №: 9224
Раса: человек



Цитата(Jedi Padme @ 7 июня 2010, 22:27) *
Леди и джентльмены, у меня возникла мысль, которая, я считаю, заслуживает отдельной темы. А вовсе не обсуждения в теме Блиц.
А мысль эта касается, можно сказать, главного героя нашей любимой ДДГ - Энакина Скайуокера, сиречь Лорда Вейдера. Как нам известно, в свою бытность джедаем Энакин видел сны, которые сбывались. О смерти матери (здесь не было его прямой вины), о смерти Падме (здесь он сам сделал все для того, чтобы этот сон сбылся, хотел как лучше, а получилось...). Вероятно, он боялся пророческих снов, и на 99% был уверен в том, что этот сон сбудется, и я не буду осуждать его за это.
Допускаю, что Энакин/Лорд Вейдер мог видеть сны и перейдя на Темную Сторону. Хотя что это были за сны... Конечно, он не мог совсем забыть свое прошлое и перечеркнуть полжизни. Я нигде не встречала информацию о том, что ему "почистили" мозг, как Кимаен джей Шилалу, сиречь генералу Гривусу.
И вот у меня в связи с данной ситуацией возник вопрос: а как бы поступил Дарт Вейдер, если бы ему приснилось, как умирает Люк Скайуокер, его сын? Кричит: "Отец, отец, помоги!" - и умирает. То есть если бы "пророческий" сон повторился. Ведь утверждать, что Дарт Вейдер был равнодушен к Люку - это нонсенс. Прибавьте к этому его память, его боязнь потерять кого-то, к кому он неравнодушен и его практически полную уверенность в то, что его сны - вещие. Как бы поступил Лорд Вейдер в такой ситуации? Наступил бы на те же грабли, что и с Падме? Пошел бы по тому же пути? Или... По-моему, здесь есть пища для размышлений. Итак, как вы думаете, дамы и господа?







я думаю вейдер в конце э5 еще не полностью свыкся с мыслью о люке и поэтому тащил его к. императору а потом уже в конце э6 свыкся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dan13
сообщение 7 Июнь 2013, 22:16
Сообщение #12



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 11 Февраль 2013
Из: корусант
Пользователь №: 9224
Раса: человек



и вообще вейдер за люка бы всех порвал просто у палыча голос обладал нипнотическим действием и вейдер ему подчинялся а в конце он боролсся с этим и переборол smile.gif он никогда не пытался убить люка и сражался с ним обороняясь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23 Сен 2021, 03:11

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //