Альтернативная история Звездных Войн, Как все было на самом деле Опции

[Lord Vader]

Люк Скайуокер
Спасибо тебе большое, что ты поддержал мой почин по поводу альтернативной истории (я имею в виду обе истории и про начало (см. предыдущую страницу) и про конец 6 эпизода, за это вообще отдельная благодарность -  тронут).
Теперь по существу. Начало саги, по-моему, ты изобразил просто превосходно. Не надо никакого графа Дуку и да здравствует Дарт Мол (а иначе, зачем он нужен?). Очень интересна идея о том, что Энакин воспитывается в семье Клигга Ларса как приемный сын, это обяъсняет, откуда у него взялся брат и без всяких зеленых человечков (Уотто). Убрать подальше эту историю с непорочным зачатием (даже писать страшно, фу...). Насчет того, что Эни сын Куай-Гона мысль интересная, но тут можно спорить. Зато тогда понятно, почему на Эни обратили такое пристальное внимание. Это объясняет и ревность Оби-Вана.
Но мне все-таки немного непонятен мотив перехода Эни на Темную сторону. Спору нет, это   - ключевой момент всей истории и придумать что-то бесспорное будет сложно... Но стоит попробовать.
По поводу окончания 6 эпизода. Я с тобой полностью согласен: Вейдер должен был умереть, но очень хочется, чтобы он остался жить.

[Пар'тах]

Классная тема:) Правда, трудно будет вспомнить, о чем когда-то я думала.... Когда еще не было 1 и 2 эпизодов... Не помню я пока:) Как вспомню, напишу:)))

[Пар'тах]

Ларс Оуэн - не друг детства... А сын мужа его матери. Что-то я не въезжаю в 1:45 в текст... потом допишу:)

[Luke Skywalker]

Luke: третий эпизод все-таки должен быть, а особенно последующие - все таки там справедливость восторжествует.

[Luke Skywalker]

Альтернативная история? Это можно. Что если, например, не было никакого графа Дуку, роль которого непонятна вообще. Не было, например, никакого Джа Джа Бинкса, да и девятилетний мальчик не собирал гоночные автомобили, а занимался каким-нибудь более подходящим для его возраста занятием. И появился он не с помощью каких-то микроскопических букашек (хотя это только тайна Шми), а, например, при участии того же Куай-Гона. И Амидала была чуть помладше его и не правила никаким Набу, а всего лишь приходилась дочерью могущественному правителю планеты Алдеран. (Это объяснило бы появление там Леи). Да и звали ее покрасивей. ("Падме", извините, напоминает слово неприличное). Интересная была бы история... И ПОМЕНЬШЕ ПОЛИТИКИ!
Итак,
Давным-давно в далекой-далекой галактике...
Жил такой мальчишка Эни. Он был сыном великого джедая Куай-Гона Джинна. Но так как Эни появился слишком поздно, да и вообще был внебрачным, то у Куай-Гона уже был ученик - всем известный Оби-Ван Кеноби.
Дальше появились ситхи (без помощи Торговой Федерации, а как-нибудь сами) и в Галактике началось безобразие. Мудрый магистр Йода понял, что дело нечисто, и приказал своему лучшему ученику Куай-Гону (в моем варианте он - ученик Йоды, а не Дуку) разведать обстановку на Внешних территориях, а именно на Татуине, откуда и исходили тревожные сигналы. А там оказалось, что нехорошие ситхи почти прибрали к рукам всю планету вместе с хаттами, которых потом, кстати, крупно надурили.
Послав Оби-Вана в разведку, Куай-Гон встречает мальчика, который почему-то очень напоминает ему бывшую любовь Шми. Мальчик оказался хорошим и добрым и сразу же познакомил высокого дяденьку с мамой. И... нет, слезливой сцены не будет. Куай-Гон, естественно узнал ее, но они решили ничего не говорить мальчику, чтобы не поранить нежную детскую душу. Тем более, что у Шми есть законный муж Клигг Ларс (да, кстати, рабами они с Эни не были) и даже младший брат Оуэн.
Куай-Гон решает взять мальчика с собой, потому что чувствует перед ним свою вину. Но тут возвращается из разведки Оби-Ван и докладывает о том, что Йода как всегда оказался прав, и в Галактике снова появились ситхи. Они отправляют сообщение на Корусант, в котором, помимо официального отчета, содержится и информация личного характера (просьба позволить обучить сына). Оби-Ван в шоке, Йода в другом конце Галактики - тоже. Естественно, что разрешить этого он не может, не подумав хорошенько. Да и Куай-Гона наказать надо бы (нельзя им обзаводиться детьми, хотя бы и внебрачными).
Куай-Гон и Оби-Ван сражаются с Дартом Молом, учеником Дарта Сидиуса, который смертельно ранит первого и убегает от второго. Перед смертью Куай-Гон сообщает маленькому Эни, что он его отец и что Оби-Ван, как он надеется, сможет обучить его. У Кеноби очередной шок, так как он сам еще обучен очень плохо. Йоду буквально ставят перед фактом, сообщая волю Куай-Гона. Старый магистр решает обучать мальчика сам, но Оби-Ван допускает роковую ошибку... Он просит позволить ему обучать мальчика, как просил погибший учитель. Куай-Гона вообще в Ордене очень любили и хотели исполнить его последнюю волю.
Учитель из Оби-Вана получился очень плохой, так как сам он был недоучкой и не знал методики преподавания, вызывая в Энакине только отвращение к учебе. Тем временем враг не дремал... Палпатин, чувствуя необычайную Силу в мальчике и понимая, что юный падаван в глубине души хочет отомстить за смерть родителя, стравливает его с Дартом Молом. (Да, кстати, Эни уже довольно вырос к тому времени). Используя чувства мальчика, будущий Император убеждает его в том, что Мол ослушался приказания и поступил по собственному почину. От праведного гнева до Темной стороны - один шаг. Эни убивает Дарта Мола, но сам оказывается на Темной Стороне. (Да, кстати, была у него небольшая любовь, он даже успел Люка с Леей заделать, но в данном случае это очень второстепенная сюжетная линия). Познав соблазны Темной стороны, Энакин уже не желает возвращаться обратно, продолжая обучение на Темной Стороне.
Да, и свои потрясающие ранения он получил при уничтожении джедаев, от того же Мейса Винду (который тоже очень даже второстепенный персонаж). Единственно, кого он не смог убить - это Йода и Кеноби. Йода просто быстро смылся, а Кеноби все-таки какой-никакой, а наставник... Полностью побороть себя и уничтожить Оби-Вана он смог лишь спустя многие годы...

[Luke]

Люк Скайуокер
Ты прав к сожалению в снвнм люди так устрены что ни никгда не прщают шбибок. Вейдеру не остовалось ничего другого как умереть.

[Luke Skywalker]

Lord Vader:
Переход Энакина на Темную сторону Силы - это действительно ключевой момент истории. Точно и достоверно изобразить такое событие без грубого натурализма довольно сложно. Возможно, что именно поэтому сам Дж. Лукас оттягивал его до последнего - до III эпизода; хотя обещались чуть ли не во II.
В моем же варианте переход происходит из-за личных причин, а не общегалактических. Энакина не волнуют прелести диктатуры и слабости демократии (если тот развал, который творится во II эпизоде вообще можно как-либо назвать).
Еще Йода говорил Люку, что Темная сторона не сильнее, она таит больше соблазнов...
"Джедай использует Силу для защиты и никогда - для нападения".
"Если ты хоть раз ступишь на Темную сторону, она навсегда поглотит тебя..."
В моем же варианте истории, Энакин нарушил эти "заповеди". Вот вам и Темная сторона...

[Luke]

Люк Скайуокер
Анакин нарушал всё и вся, но правила нарушили и те кто разрешил обучать Анакина в его взрасте.

[Luke Skywalker]

На самом деле, существуют две диаметрально противоположные точки зрения на переход Энакина на Темную сторону.
1. Преход произошел стихийно, буквально в одно мгновение. Возможно под влиянием какого-нибудь сильного, неподобающего настоящему джедаю чувства (гнев, месть...).
2. Переход произошел осознанно и не за пять минут.
Оба эти мнения имеют под собой основание. 1 смотрится довольно правдоподобно, если учитывать характер Энакина (даже и во втором эпизоде). Не похож он на человека, который будет долго думать, прежде, чем что-либо сделать. Но эта точка зрения не объясняет длительного пребывания на Темной стороне. В пользу этой мысли говорит 2.
Может быть, есть третий способ? Например, сочетание первых двух?

[Sam_Lee]

Люк Скайуокер, хм... Дали пищу для размышлений. Вот мой вариант - не знаю, насколько стыкуется с первыми двумя, и всё же (я вроде его где-то уже писала..?) :
1) личные амбиции (это Оби-Ван во всём виноват, он не даёт мне расправить плечи, "мой учитель меня обманывает,
недооценивает и объедает..." и всё в таком духе), подогретые смышлёным Палпатином
2) его чувства - любовь к матери, а потом к Падме, бурные эмоции и к месту и не к месту, и т.д.
3) возраст - слишком взрослый был. Ведь их малявками начинают учить, они даже семей почти не помнят, ничего к ним не чувствуют, а лишь подчиняются общим правилам ("не убий" и т.д.)
4) политическое положение - слишком уж он хочет Падме помочь, ну прямо из кожи вон лезет.
В общем, слишком неуровновешеный. Лучше бы гонял на карах..
Ну а про пребывание могу сказать лишь то, что если ступишь на Тёмную сторону, то там и останешься. Цитата не получилась, но вы это и так помните.

Luke, правила для того и существуют... А вообще про возраст как-то говорить не хочется, ведь Люку-то за двадцать было, но это ему не помешало стать отменным джедаем. Причём он многое постигал самостоятельно. Так что всё от человека зависит.

[Luke]

Sam_Lee
Но не совсем уж и самостоятелно. Его учил лучший из джедаев Йода. Да и не каждый на подобное способен. Вот Анакин оказался не способным на это.

[Sam_Lee]

Luke, а ты помнишь, сколько времени его Йода учил? Вряд ли даже 3 месяца это длилось. Он ОЧЕНЬ многое познавал самостоятельно. Йода дал ему основы и указал дорогу, а дальше он сам по ней пошёл и сам преодолевал все трудности.
А вот Энакин действительно ни на что не способен был. Поэтому у Вейдера редко бывают осечки. И вообще, Вейдер в 100 раз лучше. ИМХО

[Luke Skywalker]

Sam_Lee
Вейдер, конечно же, замечательный, но я не это хотел сказать.
Мне кажется, что возраст не имеет значения (это видно на примере Люка), а так как ты написала, получается, что переход произошел несознательно. Но почему же тогда он много лет пребывал на Темной стороне?
Или прав был магистр Йода, когда говорил Люку: "Стоит только ступить на Темную сторону и она навсегда поглотит тебя, как ученика Оби-Вана..."?
То есть, получается, что Энакина просто прельстили возможности Темной стороны, когда он попробовал... Это уже наркотик какой-то получается...

[Luke]

Sam_Lee
Ну Люк был во многм гениален. Но не каждый способен на подобное. Вот Анакина учили,чили а что из него вышло.
Люк Скайуокер
Не каждый способен на такое. Неужели ты думаешь что то что джедаев начинали обучать с раннего возроста это всего лишь правило которое совершенно ни на что не влияет. Это было проверено тысячелетиями.