Заслужил ли Энакин..., то,что случилось с ним на Мустафаре. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заслужил ли Энакин..., то,что случилось с ним на Мустафаре. |
5 Май 2008, 15:50
Сообщение
#16
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 294 Регистрация: 17 Май 2007 Из: Воронеж Пользователь №: 6664 Раса: Человек |
а потому что джедаи не убивают беззщитных.... Правильно, бросают умирать в огне. Зачем светлые джедайские ручонки марать (*состроила презрительную мину*), и так помрет. Тогда я вас извините не понимаю! Что ж тут понимать. Даже если бы судили и казнили. Быстрая смерть всегда гуманнее чем такая. Сообщение отредактировал Оператор - 5 Май 2008, 15:55 |
|
|
5 Май 2008, 18:38
Сообщение
#17
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
Оператор
В новелизацииСтовера по Э3 очень хорошо показаны душевные метания Оби-Вана. У него не было цели, чтобы Энакин мучался. Более того, там же написано, что он просто не успевал ему помочь - на подлете был Палпатин. Он чувствовал, что ничего не успеет сделать до его прилета. Максимум - спасти себя и Падме. Почему-то этот момент обычно забывают те, кто обвиняют Оби-Вана в зверствах. Итак, помочь Оби не успевал. А убить своего бывшего друга - это просто, думаете? У него просто не поднялась рука. Поэтому он оставил Энакина так, как есть. Чтобы за него решила Сила. Так что по-прежнему не вижу зверства. -------------------- |
|
|
5 Май 2008, 20:46
Сообщение
#18
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 294 Регистрация: 17 Май 2007 Из: Воронеж Пользователь №: 6664 Раса: Человек |
Delen Jace, я не обвиняю его в зверстве, я обвиняю его свинстве. По отношению к человеку, который несколько раз спасал ему жизнь. Его душевные терзания меня абсолютно не тронули. Анакин перед тем как нашинковывать юнлингов в нерешительности остановился: наверное тоже душевно терзался . Если бы он сделал "доброе" дело и освободил бывшего друга и напарника от страданий, тогда бы возможно я его поняла и посочувствовала бы (хотя бедному Кеноби все равно не повезло насчет моей симпатии, что бы он не сделал по отношению к Анакину). И это при том что Анакин получил по заслугам.
Сообщение отредактировал Оператор - 5 Май 2008, 21:14 |
|
|
5 Май 2008, 22:55
Сообщение
#19
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
Оператор
Гм... И свинства Оби-Вана тоже не вижу. Ровно как и не заметила особых терзаний Энакина перед тем, как убить детей. Эни все равно получил по заслугам. -------------------- |
|
|
5 Май 2008, 23:06
Сообщение
#20
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 490 Регистрация: 21 Октябрь 2007 Пользователь №: 7058 Раса: Электрум. |
Мне вот один вопрос любопытен...
А что плохого было с Эни? Перефразируя: а было ли ему плохо? Сообщение отредактировал light of the honour - 5 Май 2008, 23:12 -------------------- Сколько я слышал разных идей... И все они убедительны. Коммунизм, демократия, равноправие... А побеждает почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.(с)перто
|
|
|
5 Май 2008, 23:29
Сообщение
#21
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
light of the honour
Гм... Ну, если кино смотреть, то плохо ему точно было. Во всяком случае больно. -------------------- |
|
|
5 Май 2008, 23:55
Сообщение
#22
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 294 Регистрация: 17 Май 2007 Из: Воронеж Пользователь №: 6664 Раса: Человек |
Ровно как и не заметила особых терзаний Энакина перед тем, как убить детей. Был момент в фильме, когда Анакин перед тем как зажечь свой смертоубийственный "светильник", в помещении где прятались дети, на секунду останавливается, как бы размышляя: "Надо, не надо, стОит, не стОит...". Жалко Стовер этот момент не описал. Мне было бы интересно узнать что он думает по этому поводу. По поводу Кеноби - ну это вопрос симпатий-антипатий. Одну и ту же ситуацию каждый видит под своим углом. Мне этот персонаж все больше становится неприятен с каждой минутой прочтения книг про ЗВ. Те моменты, где я испытывала хоть какую-то симпатию к нему как-то очень быстро стираются из памяти. Это мое ИМХО, так что прошу не обижаться. Сообщение отредактировал Оператор - 5 Май 2008, 23:55 |
|
|
5 Май 2008, 23:56
Сообщение
#23
|
|
Кто-то где-то там Группа: Модератор Сообщений: 848 Регистрация: 3 Март 2007 Из: Анк-Морпорк Пользователь №: 6390 Раса: Элитный негодяй |
Оператор
Вообще если читать Лусено, то счет на спасения там был порядка 40-35 в пользу Энакина=) Душевных терзаний у Энакина хватало - весь третий эпизод бегал как последняя истеричка со своей Падме и в итоге сам же ее и грохнул. Позволил ситу навешать себе столько лапши на уши что в итоге поверил, что тот, кто обманул целую Галактику, сказал ему правду о спасении Падме. Убил молодых джедаев, детей, давайте не будем непонятное слово юнлинги упоминать... Напал на своего учителя бывшего ситом став Энакин. Так что он заслужил то, что с ним стало -------------------- -Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька! -Так я о том и говорю! |
|
|
6 Май 2008, 15:47
Сообщение
#24
|
|
Dark Lady of the Sith, служу Миру и Порядку (то есть, Империи) Группа: Новичок Сообщений: 46 Регистрация: 12 Декабрь 2007 Из: Киров Пользователь №: 7167 Раса: Человек |
Оператор В новелизацииСтовера по Э3 очень хорошо показаны душевные метания Оби-Вана. У него не было цели, чтобы Энакин мучался. Более того, там же написано, что он просто не успевал ему помочь - на подлете был Палпатин. Он чувствовал, что ничего не успеет сделать до его прилета. Максимум - спасти себя и Падме. Почему-то этот момент обычно забывают те, кто обвиняют Оби-Вана в зверствах. Итак, помочь Оби не успевал. А убить своего бывшего друга - это просто, думаете? У него просто не поднялась рука. Поэтому он оставил Энакина так, как есть. Чтобы за него решила Сила. Так что по-прежнему не вижу зверства. Ах да, конечно. Маленький вопрос - а для чего же тогда Кеноби прилетел на Мустафар, подставив несчастную глупую беременную женщину??? Разве не убить Энакина он собирался??? А ежели извините кишка тонка, зачем же ТАК? Добить было бы гуманнее. Да даже просто уйти, а не стоять и читать нотации горящему заживо человеку!!! Лукас переборщил с этим конечно - после всего этого то, что Вейдер убил Кеноби в Новой Надежде - получается совершенно правильно. Энакин НЕ ЗАСЛУЖИЛ всего этого. И точка. -------------------- Все дороги ведут в Dark Side!
|
|
|
6 Май 2008, 18:52
Сообщение
#25
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Кэтишь Вейдер
Цитата а для чего же тогда Кеноби прилетел на Мустафар Чтобы понять, что же заставило Анакина сделать то, что он сделал и попробовать вернуть назад. Вейдер с годами это прекрасно понял (сам об этом Люку говорит). Цитата Добить было бы гуманнее. Разумеется. Все тут такие гуманисты сыскались, аж дух захватывает. Это ж как легко и благородно спокойно добить сломавшую ногу лошать, больного пса, смертельно больного человека. Чик-чик и готово. А что кто-то оказался не в состоянии это сделать, так только потому, что редкий изверг. Другого мнения просто быть не может. А истерику этот кто-то закатил только потому, что поболтать захотелось, язык размять. Ну-ну. Delen Jace Цитата там же написано, что он просто не успевал ему помочь - на подлете был Палпатин ИМХО, сдесь Стовер сделал слишком большую натяжку. Судя по истерике Кеноби, тот не собирался никого спасать. Он накручивал себя именно на то, что надо добить Анакина. И не смог. Ну а судя по тому, как он неспешно уходил, никакого подлета Палпатина он не чувствовал и никуда не торопился. Оператор Цитата я обвиняю его свинстве. По отношению к человеку, который несколько раз спасал ему жизнь. Он спасал Анакина, Анакин спасал его. Война. А не суметь добить, ИМХО, это не свинство, а слабохарактерность. Сообщение отредактировал Witch - 6 Май 2008, 19:00 |
|
|
6 Май 2008, 21:36
Сообщение
#26
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
Witch
Цитата ИМХО, сдесь Стовер сделал слишком большую натяжку. Судя по истерике Кеноби, тот не собирался никого спасать. Он накручивал себя именно на то, что надо добить Анакина. И не смог. Ну а судя по тому, как он неспешно уходил, никакого подлета Палпатина он не чувствовал и никуда не торопился. Все возможно, конечно... Вопрос в том, как к новелизации Стовера относиться. А по фильму мы точно сказать не можем, имхо. Цитата Разумеется. Все тут такие гуманисты сыскались, аж дух захватывает. Это ж как легко и благородно спокойно добить сломавшую ногу лошать, больного пса, смертельно больного человека. Чик-чик и готово. А что кто-то оказался не в состоянии это сделать, так только потому, что редкий изверг. Другого мнения просто быть не может. А истерику этот кто-то закатил только потому, что поболтать захотелось, язык размять. Ну-ну. Полностью согласна. Да, главным мотивом прилета Оби-Вана, имхо, было не убийство Энакина, а надежда вернуть его на правильный путь. -------------------- |
|
|
6 Май 2008, 21:46
Сообщение
#27
|
|
Джедай свободных взглядов, ветер вольный... Группа: Бывалый Сообщений: 805 Регистрация: 12 Апрель 2008 Из: Unknown Regions... Пользователь №: 7474 Раса: Зелтрон |
Delen Jace
Z считаю,что все-таки гуманнее было бы убить Энакина.Хотя... Как ты думаешь,что имел в виду Оби-Ван,когда говорил:"Все кончено,Энакин,я стою выше тебя!"Он имел в виду выше по способностям или на местности?Или и то ,и другое?Сначала я думала,что он имел в виду только способности,а теперь меня терзают смутные сомненья. А Энакин переоценил свои силы-и поплатился за свою самонадеянность. -------------------- Я бессонная белая птица,
Я над городом серым летаю. Подо мною - угрюмые лица, Подо мною - бескрылая стая. Они серые носят одежды, Словно ярче цветов не бывает. Мы серым будням войну объявляем! |
|
|
6 Май 2008, 22:27
Сообщение
#28
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
Jedi Padme
Я уже писала выше, процирирую себя же, что я думаю по этому поводу: Цитата он честно предупреждал Энакина: даже не думай прыгать, я стою выше. Энакин не послушал и прыгнул. Оби-Вану ничего не оставалось делать, как защищаться. Так что не вижу я тут никакого особого зверства. Энакин сам переоценил свои силы То есть выше на местности. Не думаю, что Оби-Ван считал, что он сильнее Энакина в плане способностей. -------------------- |
|
|
6 Май 2008, 22:37
Сообщение
#29
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 490 Регистрация: 21 Октябрь 2007 Пользователь №: 7058 Раса: Электрум. |
Delen Jace
Вероятнее всего - все-таки способностей. Ибо прыгают Джедай так, что превосходство в высоте над морем - просто ничто. А что до споосмбностей - Оби-Ван к третьему эпизоду был уже зрелым, обучавшимся с дества мужчиной, Эникей - юнец, начавший цчиться только в десять лет. Да, способный, настойчивый, умелый, но все-таки юнец - против спала уже приобретенного опыта и еще не ушедшей ловкости и силы Оби-Вана. Победа Кеноби, на мой взгляд, вполне закономерна. -------------------- Сколько я слышал разных идей... И все они убедительны. Коммунизм, демократия, равноправие... А побеждает почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.(с)перто
|
|
|
6 Май 2008, 23:31
Сообщение
#30
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 294 Регистрация: 17 Май 2007 Из: Воронеж Пользователь №: 6664 Раса: Человек |
Он спасал Анакина, Анакин спасал его. Война. А не суметь добить, ИМХО, это не свинство, а слабохарактерность. Тогда поправочка: слабохарактерная свинья. Не думаю, что Оби-Ван считал, что он сильнее Энакина в плане способностей. Он хитрее. А это все равно что сильнее. Способности ни к чему, если не работает соображалка. Сообщение отредактировал Оператор - 6 Май 2008, 23:37 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25 Апр 2024, 09:26 |