Версия для печати темы

Автор: Leya Kelly 25 Декабрь 2006, 17:33

Мы все привыкли считать, что у Скайвокера-старшего неуравновешенная психика. А собственно, с чего мы это взяли? В чем именно проявляется его неуравновешенность? По сути дела все, что вызывало его неуравновешенность - это какие-то вопиющие вещи: рабство, смерть матери, ложь в ордене, предательство. Но такие вещи ни один нормальный человек не должен воспринимать "как ни в чем не бывало"! Или тогда уравновешенность - это безразличие?

Автор: Lady_Lea 25 Декабрь 2006, 23:50

Leya Kelly
По принципам джедаев - да, уравновешенность это безразличие. Иначе как объяснить все, что мы видим на экране с первого эпизода до последнего?

И все-таки Анакин неуравновешенный. В хорошем смысле этого слова, потому что все гении неуравновешенные, особенно наш. А после смерти матери он вообще живет на грани. По мне, нормальному романтическому герою так и положено. Только вот впадать в полное безумие нэ трэба. Но это уже не от Анакина зависело.

Автор: Leya Kelly 26 Декабрь 2006, 15:42

Ну с этим я согласиться не могу. ИМХО, он как раз был взрослым человеком с нормальными (в отличие от догматических представлений джедаев) моральными принципами, но не устоял в сильнейшем искушении. Он виноват, но имеют место быть смягчающие вину обстоятельства.

Автор: Leya Kelly 27 Декабрь 2006, 13:02

Кстати, если была неуравновешенность, то куда она делась после того, как Анакин стал Вейдером? В огне на Мустафаре сгорела?

Автор: Apolla 27 Декабрь 2006, 16:51

да.

Автор: Gast 27 Декабрь 2006, 17:07

Наверное он просто плохой джедай надо было старатся подовлять чувства а не грузится над снами

Автор: Vsela 2 Январь 2007, 19:01

Наверное он просто плохой джедай надо было старатся подовлять чувства а не грузится над снами

А если подавить чувства, то они потом выплеснутся с гораздо большей силой. Жаль, что у джедаев нет боксерских груш

Автор: Airan 3 Январь 2007, 01:56

Мне кажется, что он всетаки был ближе к нормальным людям, чем к Джедаям. А такая проблема как двойная жизнь, может любого нормального человека превратить в невесть кого!

Автор: redice 3 Январь 2007, 19:43

Уравновешанность в моем понимании это не безразличие, а адекватность. Энакин неадекватен. Особеннов конце 2-го и весь 3-й эпизод. Погибла мать, но разве это повод обвинять в ее смерти Оби-Вана и самого себя? Он убивает (случайно).вернее даже становится соучастником убийства Винду. Но разве это повод для того, чтобы становиться на колени перед Палпатином и вырезать целый Орден джедаев, бывших соратников? Жена не согласилась с его выбором...разве это повод для ее убийства? В Энакине не было уверенности, не было спокойствия и умения джедайского отстраниться от ситуации...Он слишком сильно привязывался к тем, кого любил. Стрессовые, тяжелые события его жизни потихоньку раскачивали его психику, делая его (вопректи расхожей поговорке) еще более слабым.

Автор: Вэйда 13 Февраль 2007, 22:22

А он её не убивал. Так, подушил немного. она же потом жива была ещё. Она сама жить не захотела.

Эни - нормальный чел. Он не джедай по характеру, это заметно.

Автор: Lady_Lea 14 Февраль 2007, 20:38

redice

В том то вся и проблема, что Анакин где-то до середины 3 эпизода предельно адекватен. Конечно, недюжинный талант и причастность к Силе делает его логику немного надчеловеческой, но почему бы и нет? И многие другие, совершающие "ошибку" за "ошибкой", герои ведут себя вполне адекватно и логично. Неадекватны властьудерживающие джедаи, но это уже их проблема.

Автор: Witch 14 Февраль 2007, 21:13

Lady_Lea

Это не надчеловеческая логика, а поведение мальчишки, категорически не желающего признавать за собой ответственность за собственные поступки. Все вокруг виноваты, кроме меня любимого. Это вполне человеческий вид морального труса.

Автор: -Skywalker- 15 Февраль 2007, 02:12

Хех, а каким ещё может быть подросток которого в 10 лет оторвали от матери (которая для него была всем) и который позже деражал её умирающую на руках.
Вообще, привыкли всё пи спихивать либо на его неуравновешенность, либо на влияние Палыча и т д.
А ведь можно было глянуть и на того, кто всё это время вёл его по жизни и оказал отвратным педагогом не смотря на всё соё старание.
Я говорю про Обика.
Вообще то он отлично знал насколько Энекин отличался от большшинства других джедаев, отлично знал его характер, знал уровень его связи с Силой и после всего ЭТОГО не обратить внимания на сны которые мучали его ДВЕ НЕДЕЛИ.....
Это я не знаю кем надо быть.
О том, что педагог из него никакой говорит хотя-бы фраза "знай своё место ученик"...
Если внимательно разобраться, то виной предательства Энакина стали несколько вещей:
- Разрыв с семьёй
- 10 лет рабства (как бы хорошо к нему не относился Уотто но это именно рабство)
- Смерть матери и (главное) осознание того, что мог бы спасти её.
- Страх за Падме и пространные намёки Палыча на возможность возвращения к жизни близких людей.
- Отношения к нему совета джедаев (пустили в совет но не выдали звание Магистра - это позор на весь орден) и попытки использовать его в своих целях.

Вобщем можно ещё перечислять но думаю тут всё ясно.

Автор: Witch 15 Февраль 2007, 05:23

-Skywalker-
Небольшие уточнения к вашей речи.

Судя по всему, сны начали Анакина мучать только на Коруссанте и очень непродолжительное время. Учитель сразу заметил, что с парнем что-то не в порядке и стал расспрашивать. Почему Анакин не захотел делиться подробностями и скомкал разговор - это уже другой вопрос. А вообще, ИМХО, нельзя упрекать джедая, который понятия не имел о степени привязанности ученика к матери в том, что он не придал особого значения снам, которым и ученик значения не придавал. И еще, откуда взялись две недели?

Не совсем так. То, что Кеноби плохой учитель показывает не фраза : "Вам, юноша, придется выучить свое место", а то, что он не научил парня себя вести, что его авторит был настолько невысок, что падаван смел пререкаться с учителем при посторонних.

А почему Ки Ади Мунди не считал позором быть в Совете и оставаться при этом простым рыцарем, а этому, извините, сопляку, сразу звание мастера потребовалось? Правильно, что не дали. Не заслужил еще мастера.

Автор: -Skywalker- 15 Февраль 2007, 11:11

Подобные вещи он обязан был знать как наставник и как его наставник он должен был всё таки распросить ученика.


Эта фраза, равно как и невысокий авторитет, как раз показывает много чего и его несостоятельность как педагога тоже. А кстати, дстаточно присмотреться к Энакину, чтоб понять элементарную вещь - авторитетов для него не существовало, такая уж у него психология.


Кто вам сказал, что он был Рыцарем???
В совет могут входить лишь магистры.

И по моему вы так ничего и не поняли, звание магистра он хотел получить, чтобы получить доступ к скрытым архивам. Но речь сейчас не об этом. Все отлично знали о том, что Энакин вошёл в совет зная и то, что он остался рыцарем, и зная о его дружбе с Верховным Канцлером. Сами понимаете какой отсюда сделают вывод... Кроме того, этим действием Совет плюнул Энакину в лицо и дал понять что для них он - не более чем пешка в игре и ему ясно дали понять, что "повышение" временное и его сместят как только разберуться с Палычем.
Вообщем могу сказать, что подобные действия это позор для джедая.

Автор: terric 15 Февраль 2007, 13:28

я столько раз читал книги о джедаях, где говориться что умения направлять Силу это прежде всего ответственность.
Анакин по-моему лишен был этого качества.
Руководствовался скорее чувствами а не разумом.