Amber Valletta
Так ведь одолел благодоря своей юности и "зелености"...

Amber Valletta
Потому что наивный и зеленый, потому и поверил, что одолел. Винду, вот, в свое время в аналогичной ситуации не поверил.

Да император начал бояться усиления Вейдера и стравил между собой. И так и так Сидиус остался в выигрыше. В случае победы Люка то Люк стал его новым учеником - более молодым и сильным чем Вейдер ведь Сидиус уже предавал Дуку

Лорд Вейдер

Император начал боятся? Хм... Учитывая, что Император чуть не убил Люка, то с Вейдером ему было бы намного проще справиться. Один разряд молнией и Вейдер превращается в кучу плавленного пластика... (извиняюсь за резкость, но на мой взгляд имено так)

Alex Lather
ППКС на счет груды пластика!
Вэйдер нифига не усилялся -- он был у Императора на поводке все 20 лет и светлое будущее ему не грозило...

А сцена битвы Вэдер/Люк уж очень похожа на Энекин/Дуку... Император решил повторить старую схему. Опять захотелось свеженького ученика взамен старой развалины. Не учел он, что Энька с решениями - как обезьяна с гранатой: никогда не знаешь, куда в следующий момент бросит)))

Касио

Вообще-то это не император решил. Это Вейдер его попросил.

Witch

Напомни где и как ?..

Касио
В пятом эпизоде. Палпатин позвонил Вейдеру, поздравил его с появлением сына и сообщил, что тот их уничтожит, надо бы прибрать. На что несколько ошарашенный Вейдер заметил, что парень может оказаться хорошим союзником и его стоит сначала попробовать на ТСС перетащить. Что и попытался сделать. Но неудачно. После чего Палпатин вполне резонно предложил заняться этим вместе. Что они и делали до тех пор пока Люк не уперся и не стал настаивать на том, что он джедай.

Witch
Ну не особо он его и упрашивал. Император Вэйдера знал, как свои пять пальцев, мог и просчитать все три хода вперед, как делал всю НТ.
А если верить Стоверу, то Дуку тоже сначала был уверен, что с появлением Энекина Скайуокера на ТС, его самого никуда не денут. *Индюк тоже думал, что плавает, пока вода не закипела *

Касио
Если бы Палпатин так хотел Люка в ученики, он не стал бы его убивать при первой же подвернувшейся возможности.

Witch

Он то его хотел взять в ученики, но особой ценой. Или Люк пройдет тест/испытание/посвящение убив Вейдера либо умрет. Зачем ему ученик хуже прежнего? Так просто Палпатин с первого раза не убивает кандидатов в ученики.

Amber Valletta
ИМХО, все зависит от точки зрения на Палпатина. Если считать его взбесившимся психопатом, то он вполне мог с дуру захотеть остаться в критической ситуации без надежного помощника. Если же считать Палпатина разумным прагматиком, то я не вижу для него причин избавляться от Вейдера и менять его на совершенно необученного мальчишку. Тем более, что и в фильме он не дает Люку убить отца, останавливает его в критический момент.

Witch
Палпатин останавливает? Пардон, но Люк сам остановился...
Если бы он не опомнился и зарубил батю в порыве праведного гнева, Палыч бы и ухом не повел. Вэйдер-то как-раз переставал быть для него надежным и к тому же являлся слегка престрелым киборгом. А тут на блюдечке молодой ученик, который и обучение-то начал в 20, а не в 9 как папаша...

Касио

Вот именно. И если Вейдер нуждался в легких намеках и парочке новых навыков, связанных с ТСС, то Люка надо всему учить полностью. Это лет десять, как минимум, только для того, чтобы хоть как-то сравняться с Вейдером.

Люк не остановился бы, если бы ему под руку Палпатин не заговорил.

Witch
Палпатин заговорил, когда Люк уже остановился. Когда он переводит взгляд со своей руки на отцовскую - в нем уже нет ярости.

А про возраст я имела в виду, что у Люка мозги свежее. Над ним намного меньше джедаи работали...