Могут ли джедаи жертвовать друг другом Опции

[Leya Kelly]

Насколько всем хорошо известно, в Э3 Оби говорит Йоде и Мейсу, что Энакин не сможет пожертвовать другом, если это потребуется. Что, собственно, видится как его недостаток. Посмтрев в очередной раз Э2, я задумалась: Мейс взял джедаев и поехал спасить Оби, в результате чего чуть не погибли все джедаи, благо Йода во время подоспел. Так может, следовало оставить Оби там, а то операция явно не оправдывала средства (сразу оговорюсь, что я очень хорошо отношусь к Оби-Вану)!

[Qui-Gon Jinn]

Впринципи наверное по правилам они должны наоборот,помоать всем,и поэтому мое мнение они не могут жертвовать друг другом...

[Witch]

Leya Kelly
Кеноби говорит, что пожертвует сотоварищем во имя дела. На момент Геонозиса никакого особого дела, ради которого стоило жертвовать разведчиком, не было. Хотя для той галактики было бы несомненно лучше, если бы Совет оставил тройку на произвол Силы. ИМХО.

[Stasi1989]

Насколько я поняла, на Геонозис Винду поехал, чтобы захватить сепаратистов. Заодно спасти сенатора Амидалу. Ну и конечно в таком случае грех не спасти двух джедаев. Думаю, что если бы не сепаратисты, то вряд ли бы кто-нибудь прилетел на Геонозис ,чтобы спасти Оби и Эни.

[Witch]

Stasi1989
О том, что сенатор на пару с телохранителем любезно решили составить компанию Кеноби, джедаи понятия не имели.

[Stasi1989]

Witch, да, ошибочка вышла. Ну тоже касается и одного Кеноби. Просто так бы его спасать не стали, а за компанию...

[Кей-Си Артани]

Так может, следовало оставить Оби там, а то операция явно не оправдывала средства (сразу оговорюсь, что я очень хорошо отношусь к Оби-Вану)!

Об этом подробно написано в Уязвимой точке. О выборе Мейса Винду.

Нет, всё же джедаи - психи. И мне кажется, что жертвовать другими могут лишь некоторые, так как инстинктом, привитым каждому среднестатистическому джедаю с детства, является защита жизни в любых проявлениях. В том числе и жизни других джедаев.

[Witch]

Кей-Си Артани

мне кажется, что жертвовать другими могут лишь некоторые, так как инстинктом, привитым каждому среднестатистическому джедаю с детства, является защита жизни в любых проявлениях.

Так в том-то и дело, что джедаи с детства приучены воспринимать себя защитниками жизни, а не ее проявлением. Для них же нет смерти, только переход из одного материального состояния (индивидуального существования) в другое (коллективное - Силу).

[Эйвас Хартциг]

Я не понимаю джедайской философии. Если ты знаешь, что твой друг и товарищь готов пожертвовать тобой ради достижения какой-либо цели, о какой общности может идти речь?

[Witch]

Квинт Манлий
О той общности, когда цель важнее собственной жизни.

[Эйвас Хартциг]

Какая цель важна? Сохранение власти прогнившей лжедемократии? Защита интересов республиканской буржуазии? Лицимерные и наглые притязания быть совесть галактического общества - претензии джедаев не оправдались. Орден рухнул - и на его обломках расцвел Новый Порядок Империи!

Принесении друга в жертву каким-то мифическим принципам! Каково? Как джедаи могли распоряжаться чужой жизнью? Кто им дал на это право?

[Witch]

Квинт Манлий

Какая цель важна?

Любая, в которую верят. Для одних важнее всего благополучие семьи, для других - божественное благословение. Для джедаев... трудно сказать... Слишком мало информации. Кеноби, кажется, о сотнях жизней говорил или о конце войны. Не помню.

Как джедаи могли распоряжаться чужой жизнью? Кто им дал на это право?

Сила. Только не чужой жизнью, а жизнью такого же джедая, который верит в тоже самое, что и ты и который сам радостно и добровольно отдаст свою жизнь. Помните, как Кеноби требовал, чтобы Анакин его бросил и летел сам спасать канцлера? Какие уж тут абстракции, вполне конкретное дело.
А вы, г-н легионер, похоже, человек штатский.

[Эйвас Хартциг]

Кеноби, кажется, о сотнях жизней говорил или о конце войны.

Он говорил о том, что если принесение в жертву джедая, способно приблизить конец войны хотя бы на один день, то он не колеблясь сделал бы это.

Сила. wink.gif Только не чужой жизнью, а жизнью такого же джедая, который верит в тоже самое, что и ты и который сам радостно и добровольно отдаст свою жизнь.

Одно дело сам - совсем другое убить друга и брата своими руками. Когда человек погибает добровольно, ради высоких идеалов - это самопожертвование. Когда ему в этом "помогают" - это уже убийство.

А вы, г-н легионер, похоже, человек штатский.

Оставляю на вашей совести это возмутительное высказывание, но честь мужщины и имперского офицера не позволяет мне бить женьщину, только делать с ней то, что не вошло по этическим соображениям даже в кама-сутру.

[Кей-Си Артани]

Квинт Манлий
Да ты, я вижу ярый приверженец Империи... да ещё и ущемитель женских прав...

[Witch]

Квинт Манлий

Одно дело сам - совсем другое убить друга и брата своими руками.

А никто и не говорил о ритуальном жертвоприношении у столба. Имелось в виду ситуация как с Падме во втором эпизоде. Она выпала из корабля, но спасать ее было некогда, можно было упустить Дуку, и ею пожертвовали. То, что она удачно приземлилась, исключительно ее счастье.
Что же касается штатского человека, то ваши рассуждения говорят сами за себя. Человек, который возмущается, что во имя победы приходится жертвовать солдатами, военным образом мышления не страдает. И пол здесь роли не играет.