неуравновешенная психика Скайвокера, такая ли уж она неуравновешенная? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
неуравновешенная психика Скайвокера, такая ли уж она неуравновешенная? |
25 Декабрь 2006, 17:33
Сообщение
#1
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 173 Регистрация: 29 Ноябрь 2005 Пользователь №: 3117 Раса: человек |
Мы все привыкли считать, что у Скайвокера-старшего неуравновешенная психика. А собственно, с чего мы это взяли? В чем именно проявляется его неуравновешенность? По сути дела все, что вызывало его неуравновешенность - это какие-то вопиющие вещи: рабство, смерть матери, ложь в ордене, предательство. Но такие вещи ни один нормальный человек не должен воспринимать "как ни в чем не бывало"! Или тогда уравновешенность - это безразличие?
-------------------- В нем все-таки есть добро...
|
|
|
25 Декабрь 2006, 23:50
Сообщение
#2
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 219 Регистрация: 13 Сентябрь 2006 Пользователь №: 4618 |
Leya Kelly
По принципам джедаев - да, уравновешенность это безразличие. Иначе как объяснить все, что мы видим на экране с первого эпизода до последнего? И все-таки Анакин неуравновешенный. В хорошем смысле этого слова, потому что все гении неуравновешенные, особенно наш. А после смерти матери он вообще живет на грани. По мне, нормальному романтическому герою так и положено. Только вот впадать в полное безумие нэ трэба. Но это уже не от Анакина зависело. -------------------- Ля див урук лыть нюк. (и все)
|
|
|
26 Декабрь 2006, 15:42
Сообщение
#3
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 173 Регистрация: 29 Ноябрь 2005 Пользователь №: 3117 Раса: человек |
Но это уже не от Анакина зависело. Ну с этим я согласиться не могу. ИМХО, он как раз был взрослым человеком с нормальными (в отличие от догматических представлений джедаев) моральными принципами, но не устоял в сильнейшем искушении. Он виноват, но имеют место быть смягчающие вину обстоятельства. -------------------- В нем все-таки есть добро...
|
|
|
27 Декабрь 2006, 13:02
Сообщение
#4
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 173 Регистрация: 29 Ноябрь 2005 Пользователь №: 3117 Раса: человек |
Кстати, если была неуравновешенность, то куда она делась после того, как Анакин стал Вейдером? В огне на Мустафаре сгорела?
-------------------- В нем все-таки есть добро...
|
|
|
Apolla |
27 Декабрь 2006, 16:51
Сообщение
#5
|
Гость |
да.
|
|
|
Gast |
27 Декабрь 2006, 17:07
Сообщение
#6
|
Гость |
Наверное он просто плохой джедай надо было старатся подовлять чувства а не грузится над снами
|
|
|
2 Январь 2007, 19:01
Сообщение
#7
|
|
ведьма Группа: Бывалый Сообщений: 97 Регистрация: 19 Май 2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 61 Раса: Человек |
Наверное он просто плохой джедай надо было старатся подовлять чувства а не грузится над снами
А если подавить чувства, то они потом выплеснутся с гораздо большей силой. Жаль, что у джедаев нет боксерских груш -------------------- Ни ангел, ни демон. Просто странник и поэт.
|
|
|
3 Январь 2007, 01:56
Сообщение
#8
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 35 Регистрация: 17 Июль 2004 Из: Новомосковск Пользователь №: 998 |
Мне кажется, что он всетаки был ближе к нормальным людям, чем к Джедаям. А такая проблема как двойная жизнь, может любого нормального человека превратить в невесть кого!
|
|
|
3 Январь 2007, 19:43
Сообщение
#9
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 Раса: человек |
Мы все привыкли считать, что у Скайвокера-старшего неуравновешенная психика. А собственно, с чего мы это взяли? В чем именно проявляется его неуравновешенность? По сути дела все, что вызывало его неуравновешенность - это какие-то вопиющие вещи: рабство, смерть матери, ложь в ордене, предательство. Но такие вещи ни один нормальный человек не должен воспринимать "как ни в чем не бывало"! Или тогда уравновешенность - это безразличие? Уравновешанность в моем понимании это не безразличие, а адекватность. Энакин неадекватен. Особеннов конце 2-го и весь 3-й эпизод. Погибла мать, но разве это повод обвинять в ее смерти Оби-Вана и самого себя? Он убивает (случайно).вернее даже становится соучастником убийства Винду. Но разве это повод для того, чтобы становиться на колени перед Палпатином и вырезать целый Орден джедаев, бывших соратников? Жена не согласилась с его выбором...разве это повод для ее убийства? В Энакине не было уверенности, не было спокойствия и умения джедайского отстраниться от ситуации...Он слишком сильно привязывался к тем, кого любил. Стрессовые, тяжелые события его жизни потихоньку раскачивали его психику, делая его (вопректи расхожей поговорке) еще более слабым. -------------------- " 4 - 6...Они были первыми ... поэтому остальным пришлось лишь
подражать" (с) |
|
|
13 Февраль 2007, 22:22
Сообщение
#10
|
|
Земная реинкарнация Лорда Дарта Вэйдера, ищущая Императора Группа: Новичок Сообщений: 51 Регистрация: 6 Январь 2007 Из: Россия, г. Воронеж Пользователь №: 5711 |
Цитата Жена не согласилась с его выбором...разве это повод для ее убийства? А он её не убивал. Так, подушил немного. она же потом жива была ещё. Она сама жить не захотела. Эни - нормальный чел. Он не джедай по характеру, это заметно. -------------------- Vivere est militare.
Contra vim mortis non est medicamen in hortis. |
|
|
14 Февраль 2007, 20:38
Сообщение
#11
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 219 Регистрация: 13 Сентябрь 2006 Пользователь №: 4618 |
redice
Цитата Уравновешанность в моем понимании это не безразличие, а адекватность. В том то вся и проблема, что Анакин где-то до середины 3 эпизода предельно адекватен. Конечно, недюжинный талант и причастность к Силе делает его логику немного надчеловеческой, но почему бы и нет? И многие другие, совершающие "ошибку" за "ошибкой", герои ведут себя вполне адекватно и логично. Неадекватны властьудерживающие джедаи, но это уже их проблема. Сообщение отредактировал Lady_Lea - 14 Февраль 2007, 20:39 -------------------- Ля див урук лыть нюк. (и все)
|
|
|
14 Февраль 2007, 21:13
Сообщение
#12
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Lady_Lea
Цитата Конечно, недюжинный талант и причастность к Силе делает его логику немного надчеловеческой, но почему бы и нет? Это не надчеловеческая логика, а поведение мальчишки, категорически не желающего признавать за собой ответственность за собственные поступки. Все вокруг виноваты, кроме меня любимого. Это вполне человеческий вид морального труса. |
|
|
15 Февраль 2007, 02:12
Сообщение
#13
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 409 Регистрация: 14 Май 2006 Пользователь №: 3922 Раса: Каамаси |
Хех, а каким ещё может быть подросток которого в 10 лет оторвали от матери (которая для него была всем) и который позже деражал её умирающую на руках.
Вообще, привыкли всё пи спихивать либо на его неуравновешенность, либо на влияние Палыча и т д. А ведь можно было глянуть и на того, кто всё это время вёл его по жизни и оказал отвратным педагогом не смотря на всё соё старание. Я говорю про Обика. Вообще то он отлично знал насколько Энекин отличался от большшинства других джедаев, отлично знал его характер, знал уровень его связи с Силой и после всего ЭТОГО не обратить внимания на сны которые мучали его ДВЕ НЕДЕЛИ..... Это я не знаю кем надо быть. О том, что педагог из него никакой говорит хотя-бы фраза "знай своё место ученик"... Если внимательно разобраться, то виной предательства Энакина стали несколько вещей: - Разрыв с семьёй - 10 лет рабства (как бы хорошо к нему не относился Уотто но это именно рабство) - Смерть матери и (главное) осознание того, что мог бы спасти её. - Страх за Падме и пространные намёки Палыча на возможность возвращения к жизни близких людей. - Отношения к нему совета джедаев (пустили в совет но не выдали звание Магистра - это позор на весь орден) и попытки использовать его в своих целях. Вобщем можно ещё перечислять но думаю тут всё ясно. -------------------- May the force be with you
|
|
|
15 Февраль 2007, 05:23
Сообщение
#14
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
-Skywalker-
Небольшие уточнения к вашей речи. Цитата Вообще то он отлично знал насколько Энекин отличался от большшинства других джедаев, отлично знал его характер, знал уровень его связи с Силой и после всего ЭТОГО не обратить внимания на сны которые мучали его ДВЕ НЕДЕЛИ..... Судя по всему, сны начали Анакина мучать только на Коруссанте и очень непродолжительное время. Учитель сразу заметил, что с парнем что-то не в порядке и стал расспрашивать. Почему Анакин не захотел делиться подробностями и скомкал разговор - это уже другой вопрос. А вообще, ИМХО, нельзя упрекать джедая, который понятия не имел о степени привязанности ученика к матери в том, что он не придал особого значения снам, которым и ученик значения не придавал. И еще, откуда взялись две недели? Цитата О том, что педагог из него никакой говорит хотя-бы фраза "знай своё место ученик"... Не совсем так. То, что Кеноби плохой учитель показывает не фраза : "Вам, юноша, придется выучить свое место", а то, что он не научил парня себя вести, что его авторит был настолько невысок, что падаван смел пререкаться с учителем при посторонних. Цитата пустили в совет но не выдали звание Магистра - это позор на весь орден А почему Ки Ади Мунди не считал позором быть в Совете и оставаться при этом простым рыцарем, а этому, извините, сопляку, сразу звание мастера потребовалось? Правильно, что не дали. Не заслужил еще мастера. |
|
|
15 Февраль 2007, 11:11
Сообщение
#15
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 409 Регистрация: 14 Май 2006 Пользователь №: 3922 Раса: Каамаси |
Судя по всему, сны начали Анакина мучать только на Коруссанте и очень непродолжительное время. Учитель сразу заметил, что с парнем что-то не в порядке и стал расспрашивать. Почему Анакин не захотел делиться подробностями и скомкал разговор - это уже другой вопрос. А вообще, ИМХО, нельзя упрекать джедая, который понятия не имел о степени привязанности ученика к матери в том, что он не придал особого значения снам, которым и ученик значения не придавал. Подобные вещи он обязан был знать как наставник и как его наставник он должен был всё таки распросить ученика. Не совсем так. То, что Кеноби плохой учитель показывает не фраза : "Вам, юноша, придется выучить свое место", а то, что он не научил парня себя вести, что его авторит был настолько невысок, что падаван смел пререкаться с учителем при посторонних. Эта фраза, равно как и невысокий авторитет, как раз показывает много чего и его несостоятельность как педагога тоже. А кстати, дстаточно присмотреться к Энакину, чтоб понять элементарную вещь - авторитетов для него не существовало, такая уж у него психология. А почему Ки Ади Мунди не считал позором быть в Совете и оставаться при этом простым рыцарем, а этому, извините, сопляку, сразу звание мастера потребовалось? Правильно, что не дали. Не заслужил еще мастера. Кто вам сказал, что он был Рыцарем??? В совет могут входить лишь магистры. И по моему вы так ничего и не поняли, звание магистра он хотел получить, чтобы получить доступ к скрытым архивам. Но речь сейчас не об этом. Все отлично знали о том, что Энакин вошёл в совет зная и то, что он остался рыцарем, и зная о его дружбе с Верховным Канцлером. Сами понимаете какой отсюда сделают вывод... Кроме того, этим действием Совет плюнул Энакину в лицо и дал понять что для них он - не более чем пешка в игре и ему ясно дали понять, что "повышение" временное и его сместят как только разберуться с Палычем. Вообщем могу сказать, что подобные действия это позор для джедая. -------------------- May the force be with you
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24 Апр 2024, 00:27 |