Клуб TRAUNa, Уголок почитателей Гранд Адмирала Опции

[Bror_Jace]

Если тебе интерсно, в книге А.Г. Больных, "Схватка гигантов" автор приводит очень интересные выкладки о том, каким должен быть адмирал и вводит четыре критерия оценки чтоли. Если тебе интересно я могу оценить Трауна с этих критериев.

Хочу

Ух ты...  А теперь объясни, мне непонятливому, как мотая свои корабли по галактике можно деньги заработать. Я малость в это не въезжаю

Хе, показывая мощь он приобретает союзников - вернее планеты и системы и целые сектора переходят под его власть. И платят ему. И это окупается

[Tempest]

2Bror_Jace

Хочу

А где волшебное слово ?

Итак, цитата из Больных:

В своё время успехи Нельсона считали следствием его личных качеств, "каре тузов", обладание которыми делало флотоводца гением. Первый туз - лидерские качества, способность завоевать преданность людей и повести их за собой, даже на смерть. Второй туз - нестандартное гибкое мышление, искра гения. Третий туз - способность и готовность выслушивать подчиненных, учесть их мнение. Четвертый туз - агрессивный и наступательный характер.

Теперь что мы видим у Зана.

1. Не наблюдаю абсолютно никаких лидерский качеств у Трауна. Никаких. Кто их наблюдает, прошу перечислить
2. Что-то есть, но вот определить точно гениальность это или нет, я не могу на данный момент, потому как еще далеко не всю триллогию прочитал. Но даже по тому, что я прочитал на сегодняшний день я вижу слишком много непонтяного в его действиях. О чем я и говорил выше, и что так никто и не удосужился объяснить. Поэтому я смело вычеркиваю и этот туз из колобы Трауна.
3. По книге у Трауна эта карта в рукаве, спору нет
4. Не вижу. Кто видит, подскажите где и когда.

Один, из четырех на данный момент. А, например, у всё того же Джона Рэшуорта Джелико было три таких туза в кармане.

Хе, показывая мощь он приобретает союзников - вернее планеты и системы и целые сектора переходят под его власть. И платят ему. И это окупается

Конкретный пример подобного. Может я читать не умею, но хоть убей меня, а я такого в книге не наблюдаю. Если найдешь, то лучше кинь цитату из книги. А до той поры голословно

[Bror_Jace]

Конкретный пример подобного. Может я читать не умею, но хоть убей меня, а я такого в книге не наблюдаю. Если найдешь, то лучше кинь цитату из книги. А до той поры голословно

Травушка захватил планету Юкио. Она должна поставлять для его армии продукты(цитату? я не поню но так было) по тому же принципу должны и другие планеты быть. А еще должны платить налоги

1 есть точно. 2 тоже есть. 4 есть-есть.. прочитай несколько раз моет поймешь

Эй! Я тут что один против Темпа????

[Tempest]

2Bror_Jace

Травушка захватил планету Юкио. Она должна поставлять для его армии продукты(цитату? я не поню но так было) по тому же принципу должны и другие планеты быть. А еще должны платить налоги

Не помню, не видел, не слышал Приводи цитату или мимо кассы

1 есть точно. 2 тоже есть. 4 есть-есть..

Это что еще за новый метод ведения дисскусии ? Давай я с таким же успехом буду утверждать, что на Марсе давно есть разумная жизнь... ну есть ребята есть, вы только на планету внимательно посмотрите и всё увидете. Каковы аргументы, а ?

Так что милый друг, или аргументы с цитатами в студию, или опять таки мимо кассы.

P.S. Что-то совсем с вами скучно... одни голословные утверждения, не подкрепленные ничем. Скучно...

[Bror_Jace]

1 Ему верили раз за ним пошли

QOUTE не дословно но
Сегодня он завоевал их уважение, а затра они с радостью будут готовы за него умереть

2 Нестандартное мышление, искра гения
Точно есть. Иначе он со своими начальными небольшими силами таких успехов бы не добился. Он мог предугадывать действия противника И почти никогда не ошибался. Особенно ты это заметишь в третьей книге. Особенно про верфи Билибринги

[Tempest]

2Bror_Jace

1 Ему верили раз за ним пошли

Не факт. Далеко не факт. К сожалению, альтернативы Трауну не было. По крайней мере в книге не наблюдаеться, а значит люде шли за ним не потому что он такой хороший и замечательный, а потому что больше не за кем идти.

И еще, приведу мне пожалуйста пару примеров, где Траун проявляет свои лидерские качества.

Точно есть. Иначе он со своими начальными небольшими силами таких успехов бы не добился. Он мог предугадывать действия противника И почти никогда не ошибался. Особенно ты это заметишь в третьей книге. Особенно про верфи Билибринги

Если так, то ты сможешь мне легко объяснить вот этот непонятный мне вопрос:

1. Нафига он отступил после атаки на базу повстанцев на Бфассхе, хотя мог раздолбать еще больше повстанцев ?

Если сможешь, не переживай, я найду что возразить

[Tempest]

2TRAUN

Здравствуйте, уважаемый Гранд Адмирал.

Я рад, что Вы наконец почтили нас своим присутствием, без шуток

Точно я разумееться не знаю, и знакомых адмиралов еснно не имею. Вся штука не в этом, а в моём мнении. Которое я здесь выразил и которое доказываю. И оно основанно исключительно на знаниях об истории нашей скромной планеты Если у вас есть что возразить конкертно по всему ходу дисскусии, я Вас с радостью выслушаю

[Volture Arachnid...]

TRAUN
Адмирал...Можно обратиться да? Не люблю людей которые берут для себя в инете звания им не принадлежащие, но это так...к сведению. Вы уже два или три раза задали вопросы по поводу мнения других участников дисскусии. В частности Темпеста. Задавать вопросы вы умеете, это мы уже заметили, а как насчёт того, что-бы выссказать свою позицию по этому вопросу? Мне лично было бы очень интересно послушать вашу оценку Трауна. Ведь именно его имя вы для себя выбрали, а значит должны как-то объяснять для себя этот выбор. Чем вам понравился Адмирал? Какие ,по вашему, его сильные стороны? Какие слабости? И как вы оцениваете его как Адмирала?

[TRAUN]

Адмирал...Можно обратиться да? Не люблю людей которые берут для себя в инете звания им не принадлежащие, но это так...к сведению. Вы уже два или три раза задали вопросы по поводу мнения других участников дисскусии. В частности Темпеста. Задавать вопросы вы умеете, это мы уже заметили, а как насчёт того, что-бы выссказать свою позицию по этому вопросу? Мне лично было бы очень интересно послушать вашу оценку Трауна. Ведь именно его имя вы для себя выбрали, а значит должны как-то объяснять для себя этот выбор. Чем вам понравился Адмирал? Какие ,по вашему, его сильные стороны? Какие слабости? И как вы оцениваете его как Адмирала?

Во-первых - насчет "не принадлежащих и узурпированных титулов и званий".
Твк такую предяву можно кинуть каждому второму на любом Форуме и Наш - не исключение.
Во-Вторых, и главных - Сейчас я пищу о ТРАУНе небольшой реферат, странички на три, где будут подробные ответы на все вопросы различных Дам и Господ, вроде Вас или Темпа... Так что наберитесь, пожалуйств, терпения. ПОВТОРЯЮ - Уже СКОРО!!!

[Volture Arachnid...]

TRAUN

Во-первых - насчет "не принадлежащих и узурпированных титулов и званий".

Я вам "предъяву" не кидал. В моём посте ясно написано -для сведения.

Во-Вторых, и главных - Сейчас я пищу о ТРАУНе небольшой реферат

Вот этого я не знал, виноват. Буду ждать с удовольствием.

[TRAUN]

Но, чтобы сказать что-то по существу прямо сейчас, скажу так: Более всего я уважаю Великого Чисса за ум и здравый смысл, который в Галактике "ЗВ" вообще в большом дефиците. Вот.

[Bror_Jace]

2Tempest

Зачем Траун отступил после того как вломил по Басфошу

Эх Темп! Ты чеё перевод читаешь? И Внимательно читай и думай!

Ему надо было добиться чтобы:
1)Альянс потратился на Денги.
2)Продемонстрировать мощь своей Империи
3)Чтобы отрпетировать Атаку на Слуис-Ван
4)Проверить способности К'баота по координации флота
5)Добиться еще большей концентрации крейсеров(переделаных в траспорты) на Слуис-Ване
6)В конце концов тренировать экипажи кораблей
7) Система была не нужна. В данный момент. Прилетели постреляли. Повстанцы все восстановили. Захапали корабли на Слуис-Ване потом уже этими кораблями можно было бы прибрать и этот триклятый Басфш

Доволен? :-) Думай. Будь стратегом. Будь тактиком. И психологом. Чем сильнее кажется Империя тем больше её бояться. А чем больше её бояться тем лучьше Империи

[Tempest]

2Bror_Jace

Я что-то не понимаю...

Ему надо было добиться чтобы:
1)Альянс потратился на Денги.
2)Продемонстрировать мощь своей Империи
3)Чтобы отрпетировать Атаку на Слуис-Ван
4)Проверить способности К'баота по координации флота
5)Добиться еще большей концентрации крейсеров(переделаных в траспорты) на Слуис-Ване
6)В конце концов тренировать экипажи кораблей
7) Система была не нужна. В данный момент. Прилетели постреляли. Повстанцы все восстановили. Захапали корабли на Слуис-Ване потом уже этими кораблями можно было бы прибрать и этот триклятый Басфш

Ну и что ? Я в упор не вижу объяснения. Почему лучше было уйти, а не разметать там всё окончательно и бесповоротно.

[Bror_Jace]

Tempest

1 3 5 7

Всё обясняют. Перечитай книгу!!! Ты не хочешь видеть!

[Volture Arachnid...]

Bror_Jace

3)Чтобы отрпетировать Атаку на Слуис-Ван

Тренируются вообще-то на тренажёрах.

1)Альянс потратился на Денги.

Фраза конечно немного на тафталогию смахивает, ну да ладно. И что? Трауну "тратиться на деньги" не пришлось?

4)Проверить способности К'баота по координации флота

Проверил. Мог проверить и на выдержку в продолжении битвы. Не сделал. Не умно.

6)В конце концов тренировать экипажи кораблей

Тренировать отступление что-ли?

7) Система была не нужна. В данный момент. Прилетели постреляли.

Да конечно. Один вопрос. А не лучше ли систему взять , когда есть шанс? Летать туда-сюда не дёшево, а у Трауна ресурсы не бесконечные.

Всё обясняют. Перечитай книгу!!! Ты не хочешь видеть!

"А что тут понимать, когда ты ничего не говоришь?" (с)
ИМХО читали, и то, что Зан относится к Трауну как к Адмиралу - вполне понятно. А вот из действий Трауна можно делать и противоположные выводы.