Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Право джедаев на семью и любовь
Witch
сообщение 17 Январь 2006, 05:25
Сообщение #31



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



redice
Я не считаю, что не привязанность означает полное отсутствие чувств. Здесь все дело в том, что человек вкладывает в само понятие. Как многие считают, что джедаям вообще были чужды любые чувства. ИМХО, это совсем не так. И под отсутствием привязанности я именно и имею в виду способность порвать связь, если того требует долг.
А солдаты... опять-таки, ИМХО, Орден с его железной дисциплиной и авторитарным руководством куда ближе к армии, чем к университету. Убедили меня в этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
redice
сообщение 17 Январь 2006, 08:47
Сообщение #32



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275
Раса: человек



Witch, нет, конечно, я не считаю, что джедаи были бесчувственными дубинами...просто они...ну по крайней мере те, кто вышли с "орденского конвейера" имели
Цитата
способность порвать связь, если того требует долг.

Но это же не значит, что они не привязывались...
Цитата
солдаты... опять-таки, ИМХО, Орден с его железной дисциплиной и авторитарным руководством куда ближе к армии, чем к университету

Да, к сожалению, это скорее всего так и было...


--------------------
" 4 - 6...Они были первыми ... поэтому остальным пришлось лишь
подражать" (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 17 Январь 2006, 12:12
Сообщение #33



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



redice
Цитата
Но это же не значит, что они не привязывались.

ИМХО, значит. smile.gif Я же говорю, каждый вкладывает в это понятие свой смысл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэгги
сообщение 17 Январь 2006, 14:27
Сообщение #34


Добрый Доктор
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1545
Регистрация: 22 Декабрь 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1548
Раса: человек



И какой смысл в это вкладываете лично вы?


--------------------
О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать,
И мужество иметь пред сильным не склониться,
Знать сил своих предел - и всё же побеждать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 17 Январь 2006, 15:21
Сообщение #35



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Мэгги
ИМХО, отсутствие привязанности - это способность отпустить другого человека, если это то, что ему нужно, и способность отпустить себя, если того требует долг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэгги
сообщение 18 Январь 2006, 14:51
Сообщение #36


Добрый Доктор
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1545
Регистрация: 22 Декабрь 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1548
Раса: человек



Это не отсутствие привязанности, это способность от неё отказаться. Потому что любовь - это и есть эмоциональная, духовная, физическая связь между людьми. Если их ничто не связывает - это не любовь.


--------------------
О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать,
И мужество иметь пред сильным не склониться,
Знать сил своих предел - и всё же побеждать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leya Kelly
сообщение 18 Январь 2006, 18:22
Сообщение #37



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 173
Регистрация: 29 Ноябрь 2005
Пользователь №: 3117
Раса: человек



Пересмотрела я тут Э2. Там Падме четко говорит, что думала, что любовь джедаям запрещена. Именно запрещена, и ни про какие условия речь не идет.


--------------------
В нем все-таки есть добро...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 18 Январь 2006, 23:26
Сообщение #38



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Leya Kelly
Цитата
Пересмотрела я тут Э2. Там Падме четко говорит, что думала, что любовь джедаям запрещена.

Ну и что? Еще она думала, что рабства нет. Легче от этого было Эни? Ну посудите сами, откуда Падме могла знать о законах Ордена? Тем более, что Анакин дальше не спешит подтвердить ее высказывание. Вот если бы он сказал: "Увы. Ты права. Нельзя джедаям любить", на это можно было бы ссылаться.

Мэгги
Почему вы так уверены, что наличие связи между людьми равнозначно привязанности? ИМХО, привязанность, это когда привязан намертво и не в состоянии отвязаться.
Иначе в вашем представлении получается, что джедаи в принципе были не способны ни на какие человеческие отношения. Просто монстры какие-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Этиль Лао-Васк
сообщение 19 Январь 2006, 03:15
Сообщение #39



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 199
Регистрация: 22 Май 2005
Пользователь №: 2248



Цитата(Witch @ 18 января 2006, 23:26)
Leya Kelly

Ну и что? Еще она думала, что рабства нет. Легче от этого было Эни? Ну посудите сами, откуда Падме могла знать о законах Ордена? Тем более, что Анакин дальше не спешит подтвердить ее высказывание. Вот если бы он сказал: "Увы. Ты права. Нельзя джедаям любить", на это можно было бы ссылаться.

*

Поддержу Witch. Для многих джедаи были загадкой, их окутывали мифы и легенды, и не обязательно, что то, что думала Падме на самом деле было так.


--------------------
Мужество есть лишь у тех, кто ощутил сердцем страх,
Кто смотрит в пропасть, но смотрит с гордостью в глазах. (c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэгги
сообщение 19 Январь 2006, 15:32
Сообщение #40


Добрый Доктор
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1545
Регистрация: 22 Декабрь 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1548
Раса: человек



Witch, забавно, но именно в вашей интерпретации джедаи представляются мне монструозными созданиями с ампутированной способностью к каким-либо глубоким чувствам вообще, и любви - в частности.


--------------------
О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать,
И мужество иметь пред сильным не склониться,
Знать сил своих предел - и всё же побеждать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leya Kelly
сообщение 19 Январь 2006, 16:48
Сообщение #41



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 173
Регистрация: 29 Ноябрь 2005
Пользователь №: 3117
Раса: человек



Кстати, Энакин мог во время выполения джедайских обязанностей не думать о Падме. Это у Стовера описано в бою по "спасению Палпатина".


--------------------
В нем все-таки есть добро...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 19 Январь 2006, 19:09
Сообщение #42



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Мэгги
Я просто считаю, что джедаи вполне могли чувствовать, но умели от всего этого отстраняться, когда того требовало дело. Что совсем не делает их монстрами. А вы четко заявляете, что любовь и привязанность это практически одно и тоже и является набором человечеких взаимоотношений. А раз привязанности запрещены, получается, что для джедаев запрещены и душевные отношения между людьми.

Leya Kelly
Анакин естественно не думал о Падме во время работы. Иначе бы он на своей работе долго не протянул. Да и ей ничего особо и не угрожало, чтобы переживать. А вот когда появилась опасность, Падме для него оказалась превыше долга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэгги
сообщение 20 Январь 2006, 15:05
Сообщение #43


Добрый Доктор
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1545
Регистрация: 22 Декабрь 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1548
Раса: человек



Witch, но собственно, так оно и было в старом Ордене. Никакой особой душевности я не заметила.


--------------------
О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать,
И мужество иметь пред сильным не склониться,
Знать сил своих предел - и всё же побеждать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 20 Январь 2006, 19:33
Сообщение #44



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Мэгги
Если люди не кидаются непрерывно обниматься это не значит, что они в душе черствые и грубые. smile.gif Вспомните, как задушевно Квай-Гон разговаривает с посторонним ребенком (Эни), как проникновенно улыбается Кеноби своему учителю. Если бы внутри ничего не было, у них были бы холодные глаза. А так имеем просто людей, которые не выставляют свои чувства напоказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэгги
сообщение 22 Январь 2006, 14:45
Сообщение #45


Добрый Доктор
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1545
Регистрация: 22 Декабрь 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1548
Раса: человек



Witch! Позвольте? Задушевно? Не вы ли в другой теме совсем недавно писали, что судьба мальчика была Квай-Гону абсолютно безразлична? До тех пор, разумеется, пока он не начал подозревать в Эни Избранного. О какой задушевности тут может идти речь? Квай-Гону просто понадобился этот мальчик, и всё. Вы, извините, себе противоречите.
И, кстати, не одна я, оказывается считаю, что джедаи в вашем понимании - именно бесчувственные монстры! Интересно...


--------------------
О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать,
И мужество иметь пред сильным не склониться,
Знать сил своих предел - и всё же побеждать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26 Апр 2024, 06:38

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //