Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы SWGalaxy _ Эпизод II _ Самый трагичный момент II Эпизода

Автор: Хеллика Ордо 4 Октябрь 2008, 17:33

Как считаете, какой момент в "Атаке Клонов" самый грустный? Есть ли в этой части сцена, которая заставляет вас плакать?
Для меня самой грустным моментом является смерть Джанго Фетта. Трагеция маленького Бобы, оставшегося сиротой в жестокой Галактике, на мой взгляд, бесконечна.

Автор: Maximus 4 Октябрь 2008, 20:38

Цитата(Хеллика Ордо @ 4 октября 2008, 16:33) *
Как считаете, какой момент в "Атаке Клонов" самый грустный? Есть ли в этой части сцена, которая заставляет вас плакать?
Для меня самой грустным моментом является смерть Джанго Фетта. Трагеция маленького Бобы, оставшегося сиротой в жестокой Галактике, на мой взгляд, бесконечна.

Хеллика,согласен...Плакать,не плакать,но Боба на арене,поднимающий шлем отца-грустная картина.

Автор: Хеллика Ордо 4 Октябрь 2008, 21:24

Цитата(Maximus @ 4 октября 2008, 20:38) *
Хеллика,согласен...Плакать,не плакать,но Боба на арене,поднимающий шлем отца-грустная картина.

Меня заставляет грустить не столько она, сколько последствия смерти Джанго. По-моему остаться одним, без друзей, но с врагами в возрасте десяти лет - это слишком жестоко. Доказывает, что джедаи не так идеальны, как кажутся...

Автор: TiRTo 4 Октябрь 2008, 21:28

Хеллика Ордо
Оффтоп:считаешь,Винду знал про Бобу?Оби-Ван знал.Винду - нет.
А про печальный момент...Смерть Шми - тогда Лорд Вейдер показал своё истинное лицо впервые.Переходный момент для галактики.Боба,оставшийся без отца - печально.Но не думаю,что выживи Джанго - и жизнь Бобы Фетта кардинально отличалась от той,что мы знаем.

Автор: Дарт Алекс 4 Октябрь 2008, 22:00

Хеллика Ордо, согласен с тобой насчет сцены с Феттом. довольно печально, что и говорить. . .

Автор: Maximus 4 Октябрь 2008, 22:00

Цитата(TiRTo @ 4 октября 2008, 20:28) *
Хеллика Ордо
Оффтоп:считаешь,Винду знал про Бобу?Оби-Ван знал.Винду - нет.
А про печальный момент...Смерть Шми - тогда Лорд Вейдер показал своё истинное лицо впервые.Переходный момент для галактики.Боба,оставшийся без отца - печально.Но не думаю,что выживи Джанго - и жизнь Бобы Фетта кардинально отличалась от той,что мы знаем.

ИМХО,Мейсу,что так,что так пофиг...

Какое лицо он показал...Вернее,его никто не видел.
Он сделал одну ошибку-"исповедался" Палычу.

Автор: Master Luke 4 Октябрь 2008, 22:31

Трагичных моментов во 2ом эпизоде немного, в отличие от третьего. Самый трагичный - это смерть и похороны Шми Скайвокер + Гибель Джанго. Энакина и Бобу очень жаль... sad.gif

Автор: Queen Amidala 5 Октябрь 2008, 05:25

Я считаю самыми грустными моментами смерть Джанго Фетта и Шми cry.gif

Автор: Оператор 6 Октябрь 2008, 22:52

Смерть Шми и когда Анакин убивается по мамашке
Гибель Джанго и когда Боба убивается по папашке.

Жалко обоих сироток. Бобу даже наверное больше.

А кроме того:

Война клоническая началась.

в государстве несколько тысяч лет не знающем масштабных войн. Трагедия, однако.

Автор: Alex-Niko Parkin 6 Октябрь 2008, 22:56

Очень жалко Бобика с Анакином. Я собираюсь прочитать книгу про выживание Бобы. может там найду утешение.

Автор: Master Kolis 12 Октябрь 2008, 03:22

"Как считаете, какой момент в "Атаке Клонов" самый грустный?"
Имхо, там таких моментов всего 3: Смерть Шми; Бобба прижимает ко лбу шлем отца; Ну и всё, сто связано с трудной любовью Анакина и Падме.

"сть ли в этой части сцена, которая заставляет вас плакать?"
А вот таких нет.

Автор: Хеллика Ордо 12 Октябрь 2008, 12:44

Цитата(Master Kolis @ 12 октября 2008, 03:22) *
"Как считаете, какой момент в "Атаке Клонов" самый грустный?"
Имхо, там таких моментов всего 3: Смерть Шми; Бобба прижимает ко лбу шлем отца; Ну и всё, сто связано с трудной любовью Анакина и Падме.

"сть ли в этой части сцена, которая заставляет вас плакать?"
А вот таких нет.


Почему три? А начало Войны Клонов не считается? Смерть огромного количества джедаев разве не трагедия? На мой взгляд, каждый чисто для себя определяет, сколько в фильме грустных моментов. А на счёт сцен, заставляющих плакать, так у каждого своё восприятие. Кто-то над смертью Оби-Вана рыдает, а кто-то и приказ 66 смотрит с абсолютно спокойным лицом.

Автор: Master Kolis 21 Октябрь 2008, 01:06

Хеллика Ордо
"А начало Войны Клонов не считается? Смерть огромного количества джедаев разве не трагедия? "
Конечно, если смотреть в целом, Вы правы. Но в фильме, имхо, нам это не было показано, как трагедия.

Автор: vika 22 Октябрь 2008, 13:30

Сцена похорон Шми. Плакать она меня не заставила, но я сопереживала. Бобу Фетта мне почему-то не жаль. Они с папашей сами много убивали, и Джанго воспитывал сына, как будущего наемного убийцу, а вот Шми никому не сделала зла.

Автор: V-Z 22 Октябрь 2008, 22:58

vika
Поправлю - Боба на тот момент еще никого не убивал. И Джанго воспитывал его не как убийцу, а как бойца вообще.

Автор: Star 5 Ноябрь 2008, 14:50

Жаль Шми, жаль Анакина... sad.gif
Где-то прочитала, что кому-то жаль Бобу... Мне абсолютно не жалко, особенно после прочтения книги.

Автор: Нарет-кошка 4 Декабрь 2008, 23:03

Шми жалко, да.
И еще погибших при покушении на Амидалу набуанцев.
Но самый трагический момент, имхо, бой на Геонозисе. Устроить резню на чужой планете, начать галактическую войну, погубить множество собственных людей (и, да, маленького Бобу Фетта мне тоже жалко, хотя Джанго, не погибни он в этом бою, был бы либо приговорен за свои предыдущие художества, либо натворил бы новых, так что шансов у него не было), упустить Дуку и секретные планы - словом, так проэтосамить операцию надо уметь. Вот этого я не могу простить Винду. Надо было не позы эффектные принимать за спиной у Дуку и не говорильней заниматься, а атаковать молча и сразу. Убивать незачем, тем более они дружили когда-то, но хотя бы из строя вывести. И одновременно взять за шкирку того, кто отдавал команды дройдекам на арене, не помню, кто это делал - ведь джедаи уже на трибунах были... эх.

Автор: Петрович 20 Февраль 2009, 14:02

Да Шми и Бобу было жалко!

Автор: Mace Windows 20 Февраль 2009, 16:40

Петрович

Думаю не стоит давать столь ОДНОЗНАЧНЫЕ ответы. В следующий раз, пожалуйста, поясните свой ответ более подробно.

Нарет-кошка

Бобу Фета действительно жалко: собственными глазами видеть, как дорогому человеку сносят голову с плеч, для этого надо иметь крепкую силу духа.

Автор: Darth Catherine 20 Февраль 2009, 20:36

Шми жалко, и спутников Падме, особенно ее двойника, но самый трагичный момент, имхо - маленький Боба Фетт, подобравший отрубленную голову отца, оставшийся один на поле боя...

Автор: Aneta Gray 20 Февраль 2009, 23:08

Цитата(Darth Catherine @ 20 февраля 2009, 21:36) *
Шми жалко, и спутников Падме, особенно ее двойника, но самый трагичный момент, имхо - маленький Боба Фетт, подобравший отрубленную голову отца, оставшийся один на поле боя...

Это был шлем.. только шлем.. никаких голов, ...пожалуйста...
Но соглашусь, момент был коротеньким, едва заметным, но цепляет =/

Автор: Mace Windows 20 Февраль 2009, 23:23

Только шлем? А где голова, укатилась куда-то или её кто-то специально вытащил из шлема?

Автор: DVD 21 Февраль 2009, 00:15

Если бы в шлеме была голова, она бы выпала, когда Боба поднял шлем.
Мне частелько такая картинка рисовалась. Боба берет папин шлем, прижимается к нему лбом и... Бобе на колени падает отрубленая голова Джанго с гримасой бои и ужаса на лице.

Автор: Darth Catherine 21 Февраль 2009, 01:07

По-моему голова не могла выпасть из шлема. Он же не надевался на голову, как ведро. там, внизу шлема должны были быть какие-то крепежные детали, при помощи которых шлем удерживался на голове в фиксированном положении, если бы их не было, шлем бы болтался из стороны в сторону и мог бы спать с головы во время боя.

Автор: Петрович 21 Февраль 2009, 07:39

Постойте!Это был Джанго!Вспомните!

И кстати голова наверное застряла! smile.gif

Автор: Mace Windows 21 Февраль 2009, 08:54

Петрович

Вы с Луны свалились?

Вы читать умеете? Про Джанго мы уже несколько сообщений пишем! А про голову уже было сказано выше.
mad.gif

Автор: Петрович 21 Февраль 2009, 11:14

Mace Windows понял только без истерек smile.gif

Автор: Aneta Gray 21 Февраль 2009, 15:37

Я просто сомневаюсь, что у мелкого Бобы просто хватило-бы духу прикоснуться к этому.. Мало у кого хватило бы =/
Хотя если читать книги про него, то там было так, что после всей бойни Боба стащил броню Джанго и спрятал, самого похоронил, а шлем взял с собой. Но тогда голову пришлось бы предварительно выковыривать, на что еще больше сил надо.

Автор: V-Z 21 Февраль 2009, 16:39

Aneta Gray
Гм, учитывая, что Боба после этого начал работать, и убивал без особых колебаний - душевных сил вполне бы хватило.

Автор: fox 4 Март 2009, 13:43

Цитата(Star @ 5 ноября 2008, 14:50) *
Жаль Шми, жаль Анакина... sad.gif

А кто-нибудь знает, зачем тускены её похитили и так долго держали в плену? Им что, больше заняться нечем было, как кормить непойми кого целый месяц? huh.gif

Автор: Darth Catherine 4 Март 2009, 14:45

fox
возможно использовали ее как рабыню

Автор: Scarface 4 Март 2009, 16:34

скорее всего просто было интересно посмотреть как человек реагирует на те или иные воздействия - судя по её состоянию когда анакин её спас. тускены в общем то ведь не люди в плане физиологии а изучать соперников по пустыне вполне логично

Автор: V-Z 4 Март 2009, 19:22

Scarface
Это вряд ли. Тускены с людьми не первое тысячелетие "общаются", времени для изучения было предостаточно.

Автор: Scarface 6 Март 2009, 04:42

Цитата(V-Z @ 4 марта 2009, 19:22) *
Scarface
Это вряд ли. Тускены с людьми не первое тысячелетие "общаются", времени для изучения было предостаточно.

не согласен но не суть спор - тема явно не та. аргументы есть если надо.
ваше предложение по вопросу?

Автор: Люк Скайволкер 23 Март 2009, 12:33

А может тускены хотели сесть Шми?Или использовать как приманку?

Автор: Delen Jace 23 Март 2009, 12:56

Люк Скайволкер

Цитата
А может тускены хотели сесть Шми?Или использовать как приманку?

И зачем тогда они держали ее в плену несколько месяцев? Хотели бы - съели.
Приманку для кого? Фермеры один раз попробовали ее освободить, и после того, как почти все погибли, предпочли туда больше не соваться, а Шми стали решили мертвой.

Автор: V-Z 23 Март 2009, 14:37

Scarface
Кстати, надо посмотреть - вдруг есть уже в источниках... Но что я могу предположить - наличие обычая каких-то долгих ритуальных пыток в радость богам. Или с чисто магической целью.

Автор: Минан Дорр 7 Апрель 2009, 19:47

Самый трагичный - смерть Шми, а плачешь от того, что начинаешь понимать что Вейдер не родился Вейдером, и почему он стал таким.
А Боба, мне кажется он куда старше Анакина

Автор: V-Z 7 Апрель 2009, 20:17

Минан Дорр
Боба? Как раз наоборот, он лет на девять-десять младше.

Автор: Минан Дорр 7 Апрель 2009, 21:19

Я не про физический возраст Боба знал чем его отец занимается, работа опасная и он понимал что отец может и не вернуться ведь даже на самую большую рыбу найдется большая. А Анакин не мог представить что его мать может умереть. Пусть он далеко, пусть она не в лучших условиях, но она жива и это сохраняло его внутреннюю энергию от бесконтрольных выбросов \

Автор: Nils 21 Апрель 2009, 22:26

Очень жалко Шми, епизод её смерти.

Автор: Sifa 24 Апрель 2009, 13:42

Шми просто мучили.Я где то слыхал что Анакина создал Дарт Плэгас,и Шми не его мать это правда?

Автор: Mace Windows 24 Апрель 2009, 14:33

Сифа

Интересный вопрос. Всякий может придумать что угодно, а потом эти слухи разойдутся по всем направлениям. Лично я не считаю это правдой. Просто чушь какая-то! Чего бы тогда Шми так беспокоилась об Анакине?

Автор: V-Z 24 Апрель 2009, 20:14

Mace Windows
Sifa
А с чего вдруг появление в результате опытов Плэгиуса исключает то, что Шми - мать Анакина?

Автор: Sifa 24 Апрель 2009, 20:32

V-Z
"Dark Lord The Rise of Darth Vader" там Император говорит что он(Вейдар) появился на свет из-за опытов Плэгаса, но ничего не говорит про Шми.

Автор: Darth Catherine 24 Апрель 2009, 22:46

Цитата
Император говорит что он(Вейдар) появился на свет из-за опытов Плэгаса, но ничего не говорит про Шми

О том, что Энакин появился в результате опытов Дарта Плэгаса с медихлорианами говорится много где, но почему это должно означать, что Шми ему не мать?
Я думаю, что дело могло быть так. Шми могла быть прислугой в доме Плэгаса. Он проводил свои опыты по созданию живого существа, сверходаренного в Силе, а для этого нужно было, чтобы эмбрион, полученный в ходе опытов, кто-то выносил и родил. Разумеется он мог бы использовать для этого и специальное оборудование (какие-нибудь цилиндры с питательной жидкостью, думаю в ДДГ должно было иметься что-то подобное, клонов же выращивали похожим образом), но вряд ли такое оборудование было в свободном доступе, поэтому Плэгасу удобней всего было воспользоваться "дедовским способом", т.е. женским организмом. А тут есть служанка, одинокая и бездетная, которая была бы не против рождения ребенка. Вот ею Плэгас и воспользовался, может сделал ей укол в живот или еще как-то вживил эмбрион в ее тело. А потом...история темная...мне кажется Шми вряд ли знала о том, какой необычный у нее ребенок, возможно Плэгас или Сидиус стер ей память, майнд-трик применил, решил, что незачем ей это знать. Может потом, случилось нечто непредвиденное, Плэгас погиб от руки своего ученика, которому из-за политических игр на Корусканте было не до отслеживания судьбы "гомункулуса", Шми попала в рабство на Татуине и след Эни потерялся на какое-то время для Сидиуса, но после того, как его наши Квай-Гон с Оби-Ваном Сидиус наверняка сразу же понял, что это за ребенок.

Автор: Воин 27 Апрель 2009, 20:10

Минан Дорр, респект тебе и уважуха. Энакин не понимал, как так мать может умереть. Шми ведь не была контрабандистом или охотником за головами. Поэтому понятно почему Энакин не подготовленный к такому потрясению, натворил глупостей.

Автор: DVD 27 Апрель 2009, 20:25

Ну, Шми-служанка, на мой взгляд, кажется притянутой за уши. Лично мне кажется гораздо более правдоподобной версия, что Плегас просто выбрал никому не нужную девушку с самых задворков галактики, обязательно за пределами территории Республики.

Автор: Минан Дорр 6 Май 2009, 17:19

А с чего вы взяли что Сидиус сказал правду Вейдеру? Он ведь знал что Анакин очень привязан к своей семье, почему бы тогда не сочинить сказочку, что мол не знал, что родился, но я твой папа (или твой папа мой учитель), это ведь еше больше привязало бы к нему Вейдера, а то что Вейдер был лишен таких чувст - бред, он как узнал о сущетвовании Люка, то тут же все побросал и помчаля его разыскивать, он ведь действительно сына искал, а все это миссии - лишь для отвода глаз Императора, чтобы показать какие мы злобные, жестокие и темные

Автор: Mace Windows 6 Май 2009, 21:50

Вейдер помчался за Люком только для того, чтобы
поймать и доставить его к Императору с последующим обращением на тьму.

Автор: Exile 16 Май 2009, 20:20

Цитата(Минан Дорр @ 6 мая 2009, 17:19) *
он как узнал о сущетвовании Люка, то тут же все побросал и помчаля его разыскивать, он ведь действительно сына искал, а все это миссии - лишь для отвода глаз Императора, чтобы показать какие мы злобные, жестокие и темные


Ну не факт. Мы этого не узнаем. Но выглядело это как если бы Вейдер действительно искал Люка, чтобы отвести к императору...

Автор: Минан Дорр 16 Май 2009, 21:58

Exile

В 5м эпизоде Вейдер в конце говорит фразу "Он присоединиться к нам или умрет", но произносит ее нехотя, будто просто желая успокоить Императора, а вся его речь Императору (особенно в не отредактированной первой версии) - это вообще попытка спасти сына, пусть уж лучше будет темным, чем мертвым или точнее будет со мной

Автор: fox 13 Июль 2009, 01:51

Цитата(Mace Windows @ 6 мая 2009, 21:50) *
Вейдер помчался за Люком только для того, чтобы
поймать и доставить его к Императору с последующим обращением на тьму.

Именно поэтому он императора поставить в известность об этом "забыл". Зачем императору-то Люк сдался?

По сабжу: смерть Шми, идиотизм джедаев на Геонозисе, а также идиотизм рыцаря Кеноби по отношению к своему падавану.
Но самый трагичный момент - это сам второй эпизод и Кристенсен в роли Энекина. dry.gif

Автор: Catcher 22 Июль 2009, 10:01

Когда Энакин приносит тело мамы домой
И конечно же бойня джедаев на арене Геонозиса.

Автор: Тот-Кто-Возродит-Орден 8 Август 2009, 13:11

Кого - кого, а джедаев мне совсем не жалко. Как не жалко и американцев в Падение Черного Ястреба. Они пришли первые, они пришли сражаться, они погибали в бою. Все честно, это война. Я уверен, что генозианцам/сомалийцам умирать было ни чуть не радостнее, чем джедаям/американцам.Они хотя бы сражались за свой дом.А самый грустный момент, если можно считать книгу - это когда Боба Фетт убивает двух падаванов.Именно тогда он стал таким же, как его отец. Убийцей.

Автор: OverLord 23 Август 2009, 20:39

смерть Шми Скайвокер очень трагичный момент 2 эпизода

Автор: Даниил Царёв 7 Сентябрь 2009, 05:11

А по мне так самый трагичный момент, это когда Падме и Энакин стоят вместе перед казнью. Наверное это можно назвать и самым романтическим моментом.

Автор: DarthGrey 10 Ноябрь 2009, 00:55

повторюсь:

самый печальный момент, ИМХО конечно, это свадьба Падме и Эни на Набу, ибо глядя на них понимаешь что будущего у них нет, это начало конца (да и музыка в этот момент очень грустная) . Печально это.

Автор: ПинкФлойд 10 Ноябрь 2009, 04:23

Цитата
идиотизм рыцаря Кеноби по отношению к своему падавану


Тут идиотизма вообще нет. Следовало бы фильм внимательно смотреть.

Автор: pike 19 Ноябрь 2009, 23:53

Самый трагичный момент II Эпизода - смерть Шми: мать на руках у сына умерла, все остальное перед этим меркнет.

Автор: R2D2 24 Ноябрь 2009, 20:57

Наверное, в данном случае это действительно смерть Шми. Смерть Джанго лично меня не тронула - он был убийцей, воином. Его смерть понятна. А вот смерть Шми... Невольно вместе с Анакином задаёшься вопросом "почему она умерла?". Почему её, по крайней мере, не убили сразу? Она-то никому ничего не сделала и этим тускенам тоже. Потом уже я узнала, что всех жителей Татуина они считали захватчиками. Но это не причина.
Ещё мне кажутся трагичными эпизоды на Камино. Не могу назвать конкретного момента. Лично мне от армии существ с манипулируемым сознанием становится жутко.
Там ещё был трагический - в самом начале, смерть Корде. ИМХО, мерзопакостный момент. Сенатор Падме не может нанять себе нормальной охраны и она подставляет своих двойников. Потом она ещё и отказывается от джедайской охраны. Амидала вообще постоянно ищет приключений на свою пятою точку, а расплачиваются своими жизнями другие.

Автор: Sienna the Inventor 30 Ноябрь 2009, 12:16

Вот согласна полностью с теми, кто утверждает, что смерть Джанго Фетта уж не так и трагична - таков "бизнес" наемного убийцы - либо ты убил, либо тебя убили. А вот Шми-то зачем убивать?! Вот это я понимаю. Кстати, в той сценке, где похороны Шми, я плакала.
Сочтите меня за дуру, но я еще плакала над тем моментом, где Падме признается в любви Анакину. Вот так, на грани жизни и смерти... Вот куда бы подошла песня группы "Город 312" - "Останусь".

Автор: Мара Ксерена 2 Декабрь 2009, 19:31

Момент, где Падме признается Энакину в любви - действительно очень грустный, если вспомнить, что было потом. И их свадьба в этом смысле тоже заставила меня прослезиться.

Автор: L’Étranger 2 Декабрь 2009, 19:33

Цитата(Мара Ксерена @ 2 декабря 2009, 19:31) *
Момент, где Падме признается Энакину в любви - действительно очень грустный, если вспомнить, что было потом. И их свадьба в этом смысле тоже заставила меня прослезиться.

А что было потом? Родились неуёмные потомки? biggrin.gif Вот уж действительно, врагу не пожелаешь таких отпрысков. dry.gif Всё это грустно. (с)

Автор: R2D2 2 Декабрь 2009, 19:42

L’Étranger

Цитата
Вот уж действительно, врагу не пожелаешь таких отпрысков.
А что такое в его отпрысках? ИМХО, любой нормальный человек станет повстанцем, если имперцы убили его семью.

Автор: L’Étranger 2 Декабрь 2009, 19:50

Цитата(R2D2 @ 2 декабря 2009, 19:42) *
L’Étranger
А что такое в его отпрысках? ИМХО, любой нормальный человек станет повстанцем, если имперцы убили его семью.

Да сами же хором пишете в соседней теме, что Лея убила бы Вейдера. Люк, собственно, и убил. А так нет, ничего. rolleyes.gif
Чью семью убили имперцы? Лейкину? До того, как она стала террористкой? Или всё-таки наоборот? ph34r.gif
И следуя вашей логике, любой нормальный человек станет ситхом, если джедаи сделали его сиротой. rolleyes.gif Или хотя бы не станет связываться с джедаями, вестись на их манипуляции и молиться на них.

А самый трагичный момент - это развязывание гражданской войны, тупость и самоуверенность джедаев, благодаря которым всё это стало возможным. Не понимаю, как можно говорить о каких-то соплях двух неуравновешенных индивидуумов, которые сами не знают, чего хотят (тоже мне трагедия: гормоны взыграли у ребяточек!), когда население галактики оказалось втянутым в длительную гражданскую войну, да ещё и в качестве главных защитников получило джедаев, которые нифига воевать не умели. Если только допустить, что гормональное недержание этих двух товарищей послужило одной из причин, приведших к развязыванию войны, в чём я лично сомневаюсь.

Автор: R2D2 2 Декабрь 2009, 20:01

L’Étranger

Цитата
Да сами же хором пишете в соседней теме, что Лея убила бы Вейдера.
А причём тут это blink.gif. Они были врагами. Вы ведь не будете утверждать, что повстанцы - зло по определению.
Цитата
Люк, собственно, и убил.
Вообще-то убил Палыч. А благодаря Люку Вейдер умер по-человечески, а не взорвался вместе с ЗС2.
Цитата
Чью семью убили имперцы?
Люка.
Цитата
Лейкину?
А у Леи отец - основатель Альянса повстанцев.
Цитата
И следуя вашей логике, любой нормальный человек станет ситхом, если джедаи сделали его сиротой.
Не знаю кем он станет, но если ему по-барабану свои близкие - это, ИМХО, ненормально.
Цитата
Или хотя бы не станет связываться с джедаями, вестись на их манипуляции и молиться на них.
Конечно не станет!

Автор: L’Étranger 2 Декабрь 2009, 20:20

Цитата(R2D2 @ 2 декабря 2009, 20:01) *
L’Étranger
А причём тут это blink.gif. Они были врагами. Вы ведь не будете утверждать, что повстанцы - зло по определению.

При том, что речь вообще не шла о добре и зле - речь шла о том, чем это обернулось для Вейдера. Врагу не пожелаешь - детей, которые готовы тебя убить. Разве не так?

Цитата
Вообще-то убил Палыч. А благодаря Люку Вейдер умер по-человечески, а не взорвался вместе с ЗС2.

Уж не знаю, кто там его убил, но произошло это по вине Люка. А взорваться было бы куда менее болезненно, чем помирать от удушья. Хотя если бы не Люк, то и вообще помирать бы не пришлось.

Цитата
Люка

И нормальный человек встанет на сторону людей, по вине которых убили его семью? ph34r.gif

Цитата
А у Леи отец - основатель Альянса повстанцев.

Отец у неё главком Империи. tongue.gif

Цитата
Не знаю кем он станет, но если ему по-барабану свои близкие - это, ИМХО, ненормально.

И?
Цитата
Конечно не станет!

Люк стал. О чём это говорит? Что он ненормальный? Что и требовалось доказать. tongue.gif

Да дело не в этом. Дело в том, что из детей Вейдера выросли его враги, которые разрушили то, чему он посвятил бОльшую часть своей жизни, и самого его до могилы довели. По какой причине - дело десятое. Для него самого его отпрыски обернулись катастрофой. Врагу не пожелаешь, о чём я и сказала. А спорить, кто прав, кто виноват, совершенно бессмысленно.

Автор: R2D2 2 Декабрь 2009, 20:48

L’Étranger

Цитата
Врагу не пожелаешь - детей, которые готовы тебя убить.
Тогда и врагу не пожелаешь такого папку. К тому же у детей были веские причины желать смерти Вейдера.
Цитата
Уж не знаю, кто там его убил, но произошло это по вине Люка.
Люк не убивал Вейдера. Косвенно можно, ИМХО, кого угодно обвинить в чём угодно.
Цитата
И нормальный человек встанет на сторону людей, по вине которых убили его семью? ph34r.gif
А вот этой фразы вообще не поняла. Убили его семью имперцы. Или он должен был сломать R2, потому что он во всём виноват?
Цитата
И?
blink.gif
Цитата
Люк стал. О чём это говорит? Что он ненормальный? Что и требовалось доказать
Люк встал на сторону убийц его семьи? Это когда? Когда имперцы убили Ларсов, он встал на сторону повстанцев. Вейдера он не убивал и убивать не хотел.
Цитата
А спорить, кто прав, кто виноват, совершенно бессмысленно.
Согласна. Спор - вообще бесполезное занятие)

Автор: L’Étranger 2 Декабрь 2009, 21:09

Цитата(R2D2 @ 2 декабря 2009, 20:48) *
L’Étranger
Тогда и врагу не пожелаешь такого папку.

Я бы не отказалась. tongue.gif
Но речь ведь шла не об этом, а о том, к чему привело гормональное недержание Падме с Эничкой во втором эпизоде - к рождению детей, которые стали Эничке врагами и довели его до могилы.

Цитата
Косвенно можно, ИМХО, кого угодно обвинить в чём угодно.

Кого угодно в чём угодно обвинить нельзя, даже косвенно. В данном случае имеем вполне конкретную ситуацию.

Цитата
А вот этой фразы вообще не поняла. Убили его семью имперцы. Или он должен был сломать R2, потому что он во всём виноват? blink.gif
Виноват не R2, а тот, кто его послал. Хотя R2 тоже молодец, если рассматривать его не как машину, а как самостоятельную личность.

Цитата
Люк встал на сторону убийц его семьи? Это когда?

Вообще-то, речь шла о джедаях, которые сделали его сиротой - лишили родных родителей. Читайте внимательнее, на что отвечаете. wink.gif
А потом он встал на сторону людей, которые навлекли гибель на его приёмную семью.

Цитата
Вейдера он не убивал и убивать не хотел.

Не знаю, чего он хотел, но именно он послужил причиной его смерти.

Цитата
Спор - вообще бесполезное занятие)

В споре умирает истина. (с)

Давайте прекратим уже оффтоп. Тем более мы всё равно друг друга не переубедим. rolleyes.gif

Повторяю: главной трагедией второго эпизода я считаю развязывание гражданской войны. А сопли Энички с Падмочкой больше напоминают дешёвую мелодраму, чем трагедию. Диалог перед выходом на арену - ниже всякой критики. Не верю. (с)

Автор: L’Étranger 2 Декабрь 2009, 21:10

дубль unsure.gif

Автор: R2D2 2 Декабрь 2009, 21:27

L’Étranger
Последнее возражение. Я считаю убийцами того кто убивал и отдавал приказ убивать. А не того, кто проходил и проезжал мимо. Касается и Люка, и R2 (его я вообще не позволю никому обижать!). А в оффтоп - потому что меня расстраивает, что Вы, в данном случае смотрите на проблему с одной стороны.

Автор: L’Étranger 2 Декабрь 2009, 21:37

Цитата(R2D2 @ 2 декабря 2009, 21:27) *
L’Étranger
Последнее возражение. Я считаю убийцами того кто убивал и отдавал приказ убивать. А не того, кто проходил и проезжал мимо. Касается и Люка, и R2 (его я вообще не позволю никому обижать!). А в оффтоп - потому что меня расстраивает, что Вы, в данном случае смотрите на проблему с одной стороны.

Вейдера убивал Кеноби, а приказ отдавал Йода. tongue.gif Не добили, правда, но Люк таки сиротой остался. Я говорила главным образом про это. Но не суть.

Я с одной, вы с другой. C`est la vie. wink.gif
Знаете анекдот?
Когда в интернете переходят на "Вы", в реале уже бьют морду. biggrin.gif
Меня расстраивает, когда ко мне обращаются на "Вы". dry.gif

Автор: R2D2 2 Декабрь 2009, 21:51

L’Étranger
Я стараюсь оценивать объективно, но, видимо, получается не всегда) Я вообще не говорила насчёт Йоды с Кеноби, но если уж на то пошло, то о событиях третьего эпизода не знал тогда не только Люк, но и Лукас) А если б знал, то может и засомневался бы насчёт того, что в его отце есть добро. Просто из Вейдера, ИМХО, отец не лучше, чем дети из Люка и Леи.
Я здесь ко всем так обращаюсь. Но, если хочешь на "ты", давай на "ты". tongue.gif

Автор: VilandIR 18 Январь 2010, 23:34

Смерть Шми и Джанго на глазах у его сына. Больше моментов, заслуживающих внимания своим драматизмом не припомню.

Автор: Пандолина Дасме 20 Январь 2010, 20:02

Смерть Шми, и то, что Дуку выжил...

Автор: woss 14 Июнь 2010, 18:04

Я думаю что самый трагичный момент и немного страшный это как ОГРОМНАЯ армия клонов стоит ровными рядами и на них с балкона смотрит Сидиус. Ведь тогда ты понимаеш что это будет страшное оружие которое будет использовано во имя тёмной стороны.

Автор: Snowstlaker 19 Сентябрь 2010, 02:30

Согласен, что очень грустным был момент с Джанго Феттом. Потерять отца, да ещё на своих глазах, да ещё и не иметь возможности отомстить убийце- это очень серьезная травма. Может быть поэтому потом Боба так и не смог найти себе компаньона в деле. ( Хотя о каких компаньонах могут идти речи при такой работе?)
И момент, когда Анакин находит Шми. По-моему самый сильный момент этого фильма. Особенно если приплюсовать к нему бонус в виде последующего разговора с Падме.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)