Ученики Вейдера, ...канон, eu или очередные несоответствия мира ЗВ? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ученики Вейдера, ...канон, eu или очередные несоответствия мира ЗВ? |
27 Июнь 2008, 00:20
Сообщение
#1
|
|
Добропорядочный джедай с ситскими наклонностями Группа: Завсегдатай Сообщений: 1030 Регистрация: 13 Июнь 2006 Из: Пермь/Россия/Земля/Солнечная система/Млечный Путь Пользователь №: 4064 Раса: Humanoidus |
Стала писать фанфик про ученицу Вейдера и наткнулась в вукипедии на то, что у него уже было куча учеников. Насчитала восемь.
Старкиллер Тао Флинт Хетрир Риллао Люмия Кхарис Ашока Тано Но фактически учениками являются только первые пятеро (Ашоку к Вейдеру не отношу). Так как же быть? По идее, если все они появлялись в официальных источниках, то есть выпущенных так или иначе под лукасовским брендом, то они должны как бы реально существовать в мире. Но вот никак не верю, что Вейдер так себе спокойно, втихаря от Императора начал учеников плодить. Сама идея безрассудна. Один ещё куда не шло, но пять или даже семь! Совершенно как-то не по-ситхски... Ваши мнения, господа... -------------------- Vi veri veniversum vivus vici.
By the power of truth, I, while living, have conquered the universe. (c) J. W. Goethe, "Faust" |
|
|
27 Июнь 2008, 00:28
Сообщение
#2
|
|
Орьен. Меч Мандалора Группа: Завсегдатай Сообщений: 2229 Регистрация: 21 Октябрь 2004 Из: Минск-Мандалорианский Пользователь №: 1312 Раса: Астэ-тайрон |
Как мне кажется, настоящим учеником можно считать Старкиллера (это герой TFU, если не ошибаюсь?). Остальные - это... скажем так, временно обучавшиеся. В конце концов, Вейдер курировал тренировки Инквизиторов и Алой Гвардии, но членов этих ведомств же не записывают в его ученики?
-------------------- Должен - значит могу!
|
|
|
27 Июнь 2008, 00:41
Сообщение
#3
|
|
Добропорядочный джедай с ситскими наклонностями Группа: Завсегдатай Сообщений: 1030 Регистрация: 13 Июнь 2006 Из: Пермь/Россия/Земля/Солнечная система/Млечный Путь Пользователь №: 4064 Раса: Humanoidus |
Да, Старкиллер именно персонаж игры... Но если почитать биографии - Тао тот же, например (забавно, что имя такое, кстати), с ним достаточно серьёзно всё было... Правда, до меня только что дошло, что Тао он подобрал, наверное, уже после смерти Старкиллера... Флинт понятно, также как и Люмия был чем-то вроде преданного союзника, но вот Хетрир и Риллао - прямо тёмных джедаев из них делал... И про всех написано - тайно от Палпатина. Странно всё равно...
-------------------- Vi veri veniversum vivus vici.
By the power of truth, I, while living, have conquered the universe. (c) J. W. Goethe, "Faust" |
|
|
21 Ноябрь 2009, 14:09
Сообщение
#4
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Да, как-то не очень всё правдоподобно... Ну, насчёт Кхарис - это, всё-таки, вторичный канон.
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
21 Ноябрь 2009, 15:43
Сообщение
#5
|
|
Мастер Джедай Группа: Бывалый Сообщений: 586 Регистрация: 24 Сентябрь 2007 Из: Нар Шадда Пользователь №: 6997 Раса: Человек |
Ну если рассматрив РВ - то становиться понятно что Бейдовским правилом двух не пахнет сразу же после смерти оного Лорда.
Но вообще - Палпатин, человек который провернул такую комбинацию со всей ГР и ОД, близоруко, пардон - профтыкал 8мь ученков Вейдера? Да ну тут объясненить нечем, кроме как "напихали, авторы-ироды, в любимую историю непонятно кого и что". -------------------- "...нет противника опаснее и коварнее, чем ты, сам себе..." Юнглинг Айр
"...я всегда возвращаюсь, так или иначе, так или иначе..." Рыцарь Айр |
|
|
21 Ноябрь 2009, 17:06
Сообщение
#6
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Оливер Айр
Ну, справедливости ради, профтыкал он только 4-6 учеников . Асока - ученица Анакина, о Старкиллере он знал, Тао тоже потом раскусил, насчёт Кхарис - неуверенна, что её учили тайно от Императора. Да, трудно иногда сделать из несовместимого единое целое. -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
22 Ноябрь 2009, 11:53
Сообщение
#7
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Да, только что увидела, Тао - неканоничный персонаж.
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
22 Ноябрь 2009, 14:52
Сообщение
#8
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 258 Регистрация: 1 Август 2009 Из: Российская Федерация Пользователь №: 8366 Раса: Хиш |
Цитата(Оливер Айр @ 21 ноя 2009, 19:43) Старкиллера же он все-таки ведь нашел... -------------------- Это лишь ещё один кирпич в стене.
|
|
|
22 Ноябрь 2009, 17:12
Сообщение
#9
|
|
Мастер Джедай Группа: Бывалый Сообщений: 586 Регистрация: 24 Сентябрь 2007 Из: Нар Шадда Пользователь №: 6997 Раса: Человек |
Окей - пусть будет 3-4-5-6 тайных учеников Вейдера. 7 канонических.
По джедайским меркам на подготовку Форс Юзера (я точно владею только данными по Старой Республики Времен до 1э и в течении 2-3) Джедая - уходило около 10-15 лет. Ребенка забирали от родителей (около 3х лет) и начинали тренировать с самого детства до 13 лет - пока он не ставал падаваном у Рыцаря Джедая. До навыков уровня Рыцаря Джедая - падаван доходил к 20-25ти годам. Даже очень талантливый Скайуокер("Количество мидихлориан зашкаливает, их больше чем у Мастера Йоды"(с)) в это ограничение вошел. Так вот - до уровня рыцаря джедая - человеку нужно было 20 лет. Даже если мы примем что джедайские методы "устаревшие", и "СС сковывает чувствующего" - поделить эту цифру можно на 2, максимум. Если принимать РВ, то на 3 - пусть так (хотя я это считаю невозможным) но таких же регулярных тренировок - 6 лет, до уровня Рыцаря Джедая - не опытного, повторяю. Не проверенного в миссиях. Вариант - дать основы, и пустить гулять по ветру, конечно тоже есть, но полноценным ситом он не будет. Даже великие Лорды ситов учились дольше. Теперь берем 7мь учеников, и делим на 25 (приблизительно время от конца 3его эпизода, до конца 6го) - 3,5 года на каждого, если Вейдер не совмещал тренировки. Если совмещал - то со свитой темных форс юзеров он бы выглядел совсем странно. Палпатин бы ощутил. Что бы не ощутил - Вейдер должен был держать учеников "подальше", но тогда его "отлучки" выглядели бы совсем странно. + Абсолютно ясно что Старкиллер - ну не может 20ти летний мальчик молниями бросаться похлеще чем Палапатин. И даже не смотря на жесткие тренировки Джедая-ветерана Войны Клонов - победить... ну это.. я не знаю, на сколько выше головы прыгнуть надо. А про Мастера Джедая, я вообще молчу. Как же я не люблю РВ... Сообщение отредактировал Оливер Айр - 22 Ноябрь 2009, 17:14 -------------------- "...нет противника опаснее и коварнее, чем ты, сам себе..." Юнглинг Айр
"...я всегда возвращаюсь, так или иначе, так или иначе..." Рыцарь Айр |
|
|
23 Ноябрь 2009, 16:32
Сообщение
#10
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 258 Регистрация: 1 Август 2009 Из: Российская Федерация Пользователь №: 8366 Раса: Хиш |
Цитата(Оливер Айр @ 22 ноя 2009, 21:12) Абсолютно ясно что Старкиллер - ну не может 20ти летний мальчик молниями бросаться похлеще чем Палапатин. И даже не смотря на жесткие тренировки Джедая-ветерана Войны Клонов - победить... ну это.. я не знаю, на сколько выше головы прыгнуть надо. А про Мастера Джедая, я вообще молчу. Все может быть. -------------------- Это лишь ещё один кирпич в стене.
|
|
|
24 Ноябрь 2009, 01:50
Сообщение
#11
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 38 Регистрация: 24 Май 2009 Пользователь №: 8275 |
Секретных учеников у Вейдера было, как секретных проектов у Палпатина - в каноне все не помещаются.)
Сообщение отредактировал pike - 24 Ноябрь 2009, 11:13 |
|
|
19 Январь 2010, 20:56
Сообщение
#12
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Насколько я поняла из Вукипедии, к ученикам-ситхам можно отнести Старкиллера, Флинта и Люмию. Остальные вроде Antinnis Tremayne, Lanu Pasiq, Gwellib Ap-Llewff, Vost Tyne и вышеназванных, как писал V-Z, временно обучавшиеся, тёмные джедаи.
pike Цитата Секретных учеников у Вейдера было, как секретных проектов у Палпатина - в каноне все не помещаются.) Да уж...
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
19 Январь 2010, 22:21
Сообщение
#13
|
|
Группа: Участник Сообщений: 118 Регистрация: 17 Декабрь 2009 Из: Дскун Пользователь №: 8537 |
Цитата(Оливер Айр @ 22 ноя 2009, 17:12) - это же игра для современных детей. Тематика стандартна - "хочу все сразу и без лишних усилий, - молодого Рэмбо, сильнее Императора, мудрее Йоды, круче Васи из соседнего подъезда и чтоб сразу, без всяких развивалок". Жаль что в жизни так не бывает...Я конечно обожаю KOTOR, как первый, так и второй, и почти принимаю их в качестве канона, но все же считаю что не все игры не всех жанров должны становиться каноном, особенно новые, ибо чушь получается. Сообщение отредактировал VilandIR - 19 Январь 2010, 22:23 -------------------- Подождем еще немного,
Мы пойдем - другой дорогой. Та дорога нам близка - Что для Ситха нелегка. |
|
|
26 Январь 2010, 20:52
Сообщение
#14
|
|
чокнутый фик-райтер Группа: Бывалый Сообщений: 1608 Регистрация: 24 Июнь 2006 Из: Аландор Пользователь №: 4111 Раса: Алгор |
Согласна, "Необузданную Силу" вряд ли можно считать каноном... Тот же Палач на задворках, не тогда его строили, ой не тогда. Да и арест сенаторов, как-то странно выглядит, и почему Бэйл Органа, схваченный при попытке создания повстанческой организации, был отпущен, и жил вроде нормально
-------------------- прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки я не достоин слезинки твоей... сотри... забудь... иди... |
|
|
27 Январь 2010, 17:35
Сообщение
#15
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 258 Регистрация: 1 Август 2009 Из: Российская Федерация Пользователь №: 8366 Раса: Хиш |
Цитата(Минан Дорр @ 27 янв 2010, 00:52) Согласна, "Необузданную Силу" вряд ли можно считать каноном... Тот же Палач на задворках, не тогда его строили, ой не тогда. Да и арест сенаторов, как-то странно выглядит, и почему Бэйл Органа, схваченный при попытке создания повстанческой организации, был отпущен, и жил вроде нормально В корне не согласен. Проект был одобрен Лукасом, а значит, Лукас полностью согласен с тем, о чем говорится в игре. -------------------- Это лишь ещё один кирпич в стене.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13 Май 2024, 12:20 |