Почему Анакин раньше не повидался с мамой? Опции

[Cade Foster]

фехтовал Анакин получше Кеноби.

Ну это опять же вопрос риторический... Как известно, всё познаётся в сравнении: Энакин дольше держался против Дуку, в Эп3 он в конце концов победил его, но вот в очном противостоянии Скайвокер проиграл своему учителю. Пока что я не принимаю во внимание использование СС. Хотя ,возможно, это имеет большое значение, ведь если забегать вперед, то Вейдер, всё же, одолел Кеноби и убил его, но тут уже можно говорить о том, что Кеноби поддался и о том, что он был уже стар...

[Xin-Gon]

Ulic Kel-Drom
Jedi Foster

Пока что я не принимаю во внимание использование СС.

А вот именно поэтому он и проиграл... не научился ещё тёмную сторону использовать с толком.

[Cade Foster]

Опять же навязывается главный вопрос ЗВ: какая сторона сильнее?..

[Nefertary]

Опять же навязывается главный вопрос ЗВ: какая сторона сильнее?..

Хоть вопрос не по данной теме, но ИМХО, стороны не могут быть сильнее или слабее. Сила - едина. Вопрос в том, кто ее использует и как использует. То есть, зависит от возможностей форсюзера.

Что касается темы обсуждения, думаю, что Анакин не мог себе позволить ослушаться учителя. Все-таки, не смотря на все амбиции, он не хотел быть изгнанным из Ордена. Под наплывом эмоций (его страсть к Падме) чувства Анакина обострились, и он в полной мере ощутил опасность, нависшую над матерью. Ну, и разумеется, относительная свобода, которую он получил, отправившись с охранной миссией на Набу, тоже подтолкнула его к решению отправиться на Татуин. Жаль, конечно, что слишком поздно...

[Witch]

Ulic Kel-Drom
Поражение Анакина можно еще списать на то, что он толком ТСС пользоваться не мог. Мощь из равновесия выбивала. А особым хлпднокровием он и в обычном состоянии не отличался.

[Ulic Kel-Drom]

Witch

Мощь из равновесия выбивала. А особым хлпднокровием он и в обычном состоянии не отличался.

Вот поэтому он и слабее Кеноби.

Поражение Анакина можно еще списать на то, что он толком ТСС пользоваться не мог.

В каком смысле? Формы владения мечом одни для всех.

Сообщение отредактировал Ulic Kel-Drom - 26 Октябрь 2006, 20:11

[Lady_Lea]

Вот поэтому он и слабее Кеноби.

Заметила нечто странное, особенно в новой трилогии. В первом эпизоде Оби-Ван совершает невозможное (полет) и благодаря этому убивает ситха, под влиянием горя и ненависти. Во втором эпизоде он чуть было не проигрывает не-форс-юзеру Джанго Фетту, красиво укладывается загорать после ну очень непродолжительного поединка с учителем своего учителя (Дуку то бишь). В третьем он еще немного загорает, потом чуть было не проигрывает Гривусу, а потом вдруг побеждает победителя Дуку - то есть Анакина Скайуокера. На тот момент они как воины равны. После двух аварий с графом - как такое возможно, не признавать же, что граф был вопиющей бездарностью, бездарнее Скайуокера (кого только не набирает к себе в ученики Палыч). А вот и ответ: во время финального поединка Оби-Ван снова вышел из характерного джедаям умственного равновесия, поскольку он должен был убить ненавистного предателя-ситха, который совсем недавно был его единственным учеником.
Ну, что в четвертом эпизоде Оби-Ван упокоится навеки, это ничего не доказывает. Может он действительно специально самоубился. А вот под влиянием гнева и отчаяния Люку удалось-таки подтолкнуть папашу к краю шахты, чего он на трезвую голову не добился...
Сильно ли сильна в нас Светлая сторона Силы?

[Witch]

Lady_Lea

В первом эпизоде Оби-Ван совершает невозможное (полет) и благодаря этому убивает ситха, под влиянием горя и ненависти.

Под влиянием горя и ненависти Кеноби попадает прямиком в шахту и только чудом не падает вниз. А невозможное он совершает уже только успокоившись. собравшись с духом и отбросив от себя темные эмоции.

не признавать же, что граф был вопиющей бездарностью, бездарнее Скайуокера

Все гораздо проще. Перед Дуку Палпатин поставил задачу убить Кеноби и прощупать Анакина, но ни в коем случае ему не повредить.

Ulic Kel-Drom

Формы владения мечом одни для всех.

Поединки на саберах - это не просто фехтование. Противники глубеко погружаются в Силу, пропускают ее сквозь себя, позволяют направлять свои движения. И если человек не знаком с особенностями использования темной Силы, он вполне может проиграть и более слабому фехтовальщику, который Силу может направлять лучше.

[Leya Kelly]

Witch

Вот поэтому он и слабее Кеноби.

Да ничего он не слабее. В тот момент переоценил себя, сглупил, был дурее в тот момент, - с этим я еще могу согласиться. Но не более. В Э2 специально подчеркивается, сколько раз он спасал Кеноби (10), и в Э3 в начале, когда он приписал очередное спасение себе, Кеноби подчеркнул, что это только 10 ил 9 (я точно не помню). Так что он был сильнее, но по жизни ума недоставало. (Сила есть - ума не надо)

Заметила нечто странное.... а потом вдруг побеждает победителя Дуку - то есть Анакина Скайуокера. На тот момент они как воины равны.

Ничего странного. В книге Стовера это очень хорошо объяснено, и Вы сами даете хороший ответ: они как воины равны, они одинаково сражаются, они все делают одинаково....отсюда и результат такой. Если бы Скайвокер не переоценил себя, то, думаю, поединок так ничем бы и не закончился, упали бы оба от усталости и все.

Lady_Lea

Все гораздо проще. Перед Дуку Палпатин поставил задачу убить Кеноби и прощупать Анакина, но ни в коем случае ему не повредить.

[

Откуда такие данные?

[Witch]

Leya Kelly

В Э2 специально подчеркивается, сколько раз он спасал Кеноби

В эпизоде 2 ничего не говорится о том, сколько он спасал Кеноби. Упоминается только гнездо гундарков. И ни разу не говорится сколько раз сам Кеноби спасал ученика. Если верить Уотсон там можно до пары сотер дойти. Но речь не об этом. Учитель обязан ученика спасать. Потому и не считает это чем-то из ряда вон выходящим. В том же клубе, например, куда Анакин безоружным сунулся, Зам вполне могла его подстрелить. Так что получается, что Кеноби спас ему жизнь.

Так что он был сильнее, но по жизни ума недоставало.

Если подробности спасения неизвестны, то ничего нельзя сказать о преимуществах спасателя перед спасаемым. Смог бы Анакин остановить падающий на него балкон (3-й эпизод), например? Неизвестно. А то, что он после этого учитела на руках несет только о физической силе свидетельствует. Второй случай: Кеноби сбивают во время боя и он падает в океан Камино, где им пытаются закусить. Анакин ныряет за ним и скармливает свой истребитель морскому чудовищу. После чего его самого пришлось вытаскивать. Ни о каких преимуществах во владении Силой это не говорит. Третий случай: Анакин подхватывает сорвавшегося с дроида учителя во втором эпизоде. Спас? Да. За счет лучшего владения Силой? Нет. Скорее всего и остальные случаи были похожи.

Откуда такие данные?

Из книжки. David Sherman and Dan Cragg : Jedi Trial

[Lady_Lea]

Перед Дуку Палпатин поставил задачу убить Кеноби и прощупать Анакина, но ни в коем случае ему не повредить.

Но Дуку явно не собирался эту задачу выполнять. Все-таки человеческие чувства бывают полезны даже джедаям (в смысле выживания).

[Mary]

Witch,
На счет "гнева и ненависти"- это, конечно не в тему, но можно поспорить: действительно ли Оби-Ван "остыл" и убил Маула в "джедайском" состоянии? Ведь его учитель не смог этого сделать...(Предлагаю открыть новую тему, только я этого делать не умею, помогите.)

[mira_solo]

Может я чего-нибудь не понял, но почему Анакин полетел к маме на Татуин только тогда, когда она началат ему сниться? Он ведь так по ней скучал, а слетать на другую планету у них тока так можно.

Да кто же ему даст...это же запрещено!

[Witch]

mira_solo
Почему запрещено? Кеноби же на побывку к родителям в детстве ездил.

[Cade Foster]

mira_solo

Да кто же ему даст...это же запрещено!

Просто поначалу Энакин не воспринял эти видения всерьёз, а потом когда началось задание уже нельзя было!