Самый красивый персонаж, Кто вам нравится? Опции

[Alena]

Ну что в нем притягательного мужского? Я искренне не понимаю.

Это шармом называется. Тут гармония должна особая быть. Чтобы всего было ровно столько, сколько надо, без избытка. Внешность мне лично очень нравится. Такая задорно-притягательная искра в глазах. Обоятельная улыбка. Красивое тело. Сексуальная привлекательность. Характер - самый удобоваримый. Искренность, доброта и самопожертвование. Внутренний покой. Правильность - просто замечательно. Для меня, по крайней мере. Помню, в детстве, мне больше правильный Знайка нравился, чем неправильный Незнайка (это лирическое отступление). И до сих пор "правильность" привлекает. Ум как ум. Оби вовсе не дурак. А роста однозначно идеального в принципе нет. Хотя сейчас делают расчеты для идеальной пары: рост партнера должен относиться с определенным коэффициентом к росту партнерши. ( тоже лир. отст.)
А педагогические качества к делу не относятся.
Отсутствие: нахальства, необоснованного высокомерия (как у Соло), избытка ловкачества (у Каррде, хотя против него ничего особо не имею), скользкости и липкости (у Лэндо).

не признают..что он и есть молодой Вэйдер.

Не помню, что бы кто-то не признавал МакГрегора за молодого Кеноби. Если б Лукас хотел показать недотепу-Джедая, зануду и т.д. (можете сюда сами еще что-то подставить), то он бы и внешность или хотя бы грим выбрал бы соответсвующий. Зачем в качестве недотепы показывать сексуального мужика? Неужто так сильно ошибся?

Для начала хорошо бы определить, что определяет переход и пребывание на ТСС...

На мой взгляд, обращение к Силе, использование Силы на основании гнева и ненависти - это основная характеристика перехода на ТСС. У Кеноби этого нет. Хочется прибавить: и быть не может. Но не буду прибавлять. Хотя именно так и считаю.

[redice]

Alena_Skywalker

Правильность - просто замечательно. Для меня, по крайней мере

Мда..Видимо..у меня просто абсолютно другое видение Оби - Ивана...Или я склонна замечать в нем только плохое и игнорировать все хорошее...Ну нисколько не привлекает и ничто внутри не шевелится..на него глядючи ..Ну что делать..каждому свое

Хотя сейчас делают расчеты для идеальной пары: рост партнера должен относиться с определенным коэффициентом к росту партнерши. ( тоже лир. отст

А по простому это как? Интересное такое у Вас лирическое отсутпление получилось

Отсутствие: нахальства, необоснованного высокомерия (как у Соло), избытка ловкачества (у Каррде, хотя против него ничего особо не имею), скользкости и липкости (у Лэндо).

О..вот вот..Здесь я с Вами абсолютно на одной волне..Отсутствие этих качеств в Люке мне как раз и импонирует...Плюс остальные его качества (Люка то бишь): искренность, обаяние, доброта, эмпатия, смелость и пр..искупают в моих глазах некоторые люковы недостатки (наивность, маленький рост, излишняя правильность, уступчивость, склонность к нытью и пр.)..А вот с Обиком..странное дело, все это не срабатывает..сразу в глаза лезут занудность, не способнсоть понять и принять Энакина, высокомерие ("Знай свое место, падаван"), двуличность (ложь Люку об отце), бородка эта его...нелепая...Вот так

Если б Лукас хотел показать недотепу-Джедая, зануду и т.д. (можете сюда сами еще что-то подставить), то он бы и внешность или хотя бы грим выбрал бы соответсвующий

Дык..может и не хотел...И скорее всего не хотел..Ну не его же беда..что я как зритель..так вот Обика воспринимаю .

Зачем в качестве недотепы показывать сексуального мужика?

Э..пардон конечно..но это для Вас он быть может сексуальный..а для меня на 100% нет...

На мой взгляд, обращение к Силе, использование Силы на основании гнева и ненависти - это основная характеристика перехода на ТСС

ИМХО нет...Мне ближе то..как это обосновал Зан...в "Образах.."..вложив это обоснования в уста Люка...Основа ТСС - себялюбие..эгоизм..махровый..И вот цели..мотивы использования Силы и характеризуют пребывание там ...а с т.з. техники ТСС и ССС не сильно различаются.
Насчет гнева...Вы думаете Обик не гневался когда Мола убивал?

[TRAUN]

ХАН СОЛО. И не надо ГРЯЗНЫХ намеков и шуточек! Лучше пересмотрите "Трилогию" И все станет ясно. Хотя Айзен Исард мне тоже нравится.
Но - НЕ ТА "ИСАРД", что недавно появилась на нашем Форуме, а персонаж М. Стэкпола, конечно.

Сообщение отредактировал TRAUN - 4 Октябрь 2004, 04:47

[Witch]

TRAUN,
спрашивали же не кто самый привлекательный, а кто самый красивый. Соло красивым назвать нельзя.

Добавлено:
redice

Но в любом случае..это доказывает, что совсем что - то стало неладно в "датском королевстве"  ...раз джедаи так себя ведут

У них там раскол произошел. После того. как Совет принял решение согласиться на просьбу Палпатина и возглавить республиканскую армию. Одни считали, что джедаям не к лицу воевать. Другие полагали, что они не должны защищать коррумпированную республику. Сепаратисты, мол, не так уж и виноваты, что не хотят в этом болоте жить. На всем этом Дуку и играл.

[Dimius]

Если из книг то то Мара Джейд
А если из фильмов то Лейя Органа
имхо!

[Alena]

.."..вложив это обоснования в уста Люка...Основа ТСС - себялюбие..эгоизм..махровый..

Ну, это само собой. Да, это база, первопричина. Просто не все эгоисты перешли на ТСС, скорее всего. А вот когда этот самый эгоизм начинает расцветать пышным цветом, и в действии, когда начинают использовать гнев... Насколько я помню, во многих книгах читала именно такое описание, когда джедай поддается ТСС. Да и Люка так именно соблазняли.
Думаю, Оби успокоился, оставил гнев, иначе не смог бы сита победить. У тех с гневом куда лучше получается.

двуличность (ложь Люку об отце), бородка эта его...нелепая

Про ложь тут много спорили. Мне кажется, по другому было нельзя. Иногда правда может лишить сил даже убить. А Люк должен был пойти по пути джедая. Иначе сам он вряд ли был бы счастлив.
Да, без бороды лучше. Просто без нее у МакГрегора очень юное лицо получается.

А по простому это как?  Интересное такое у Вас лирическое отсутпление получилось

Рост партнерши приблизительно на 1,09 надо умножить. И это рост партнера.

[Exar_Kun]

Witch
Не надо гнать на Хэна, красив он... Да и превлекательный... Да и вот ещё из этих 10000 джедаев сколько было учителей и рыцарей меньше 1/10 стопудова... Да и мастера на ТСС так как им Дуку посоветовал, имхо... А вот рыцарей возможно и то я сомневаюсь, что после Геонозиса их хоть сколько-то осталось... Да и сам Тиранус был тугодумом..

[Witch]

ЭкзарКун

Не надо гнать на Хэна, красив он... Да и превлекательный...

Я на Хэна не "гоню". Он, к твоему сведению, мой любимый персонаж в ЗВ. И по мужской привлекательности оставляет всех далеко позади. ИМХО. Но вот чисто классической красоты (в плане правильных пропорциональных черт) у него нет. Да и не нужна она ему, не тот тип. Одна его кривая ухмылка десяти пухлых губок стоит.

[redice]

Witch

На всем этом Дуку и играл.

Ну понятно...Разделяй и властвуй...
Alena_Skywalker

А вот когда этот самый эгоизм начинает расцветать пышным цветом, и в действии, когда начинают использовать гнев...

Так может гнев и не обязателен..Вон Вэйдер..душит своих подчиненных без всяких признаков гнева..Неужели..чтобы перейти на ТСС нужно лишь проявитьь вполне естественные человеческие чувства..И еще..допустим у нас есть два джедая...кандидаты в ситхи..Один убивает жертву без гнева, а другой - в состоянии гнева, брызгая слюной во все стороны..И что первый так и останется джедаем, а второй сразу на ТСС попадет?

Думаю, Оби успокоился, оставил гнев, иначе не смог бы сита победить. У тех с гневом куда лучше получается

Не знаю..Всех ситхов, которых видела..Дуку, Вэйдер, Сидиус, Мол..все убивают без гнева..спокойно даже так..А то что Обик гнев оставил..этов ряд ли..Просто внутрь загнал..

А Люк должен был пойти по пути джедая. Иначе сам он вряд ли был бы счастлив

А это почему? А может наоборт? И потом..если это было его призванием, его судьбой..то рано или поздно он бы оказался джедаем..
Мы тут долго разбирали в соседнем топики вопрос о манипуляторстве Кеноби Люком..Имено это мне в нем претит...не ложь собственно.
ЭкзарКун

Не надо гнать на Хэна, красив он... Да и превлекательный...

Неа..Привлекательный...но не красивый.

[Exar_Kun]

redice
Witch
Вам лучше знать... Жалко он не стал наёмником... Составил бы конкуренцию Бобе... Это я понимаю...

[Alena]

Так может гнев и не обязателен..

Для момента именно перехода это важно. То есть джедай должен потерять контроль над эмоциями. Подпасть под власть негатива. Тогда его сознание поглощает ТСС. ТСС или ССС - это в большей степени момент не понимания мира, а мироощущения.
Если джедай убивает "жертву", то его уже где-то раньше подловила ТСС. Он не джедай уже.

о манипуляторстве Кеноби Люком..

Все манипулируют. Даже произнося какие-то слова, человек делает попытку манипуляции собеседником. А Оби просто видел путь Люка. И хотел защитить его от ошибок.

что Обик гнев оставил..этов ряд ли..Просто внутрь загнал..

Тогда не смог бы нормально, по-джедайски, с Силой взаимодействовать. Сила ж не человек, ей мозги не запудришь. И потом это подавление где-то бы вылезло, как в Эни. Но мы у Оби-Вана не видим ничего подобного.
А если провести тест именно на красивость (мужскую) - никого, красивее Оби-Вана (МакГрегора), в фильмах нет. Люк красив, но не настолько (рост и челюсть после аварии подводят). Эни.. уже говорили про него (как Вы там выразились, неровности? ). Соло.. черты явно не правильные. Квай-Гон.. не дотягивает (нос не вышел). Винду с Лэндо.. э.. молчу, чтобы в дискриминации не обвинили. Палыч - слишком старый, да и нос опять же специфический. А кто еще? Йода? Ах, да, еще Мол. Но его за татуировками не видно!

[redice]

Alena_Skywalker

Если джедай убивает "жертву", то его уже где-то раньше подловила ТСС. Он не джедай уже

Ну не жертву..а скажем так...кого то типа Мола...Как это Обик сделал..Он же убил Мола...И так вот...получается, что это принципиально важно...в гневе он это делает или нет?

Даже произнося какие-то слова, человек делает попытку манипуляции собеседником

Нет, не все..Я не буду сейчас углубляться..но ИМХО..Вы ошибаетесь...Есть четкие критерии разграничения..где честные отношения, а где нет.

А Оби просто видел путь Люка. И хотел защитить его от ошибок.

Ну не хрена себе..видел он...А что если я тоже сейчас заявлю..что вижу якобы чей - то путь...и начну этим человеком манипулировать..якобы для того, чтобы защитить его от ошибок...Кстати...От ошибок защищать не нужно...нужно учить их переживать.

Тогда не смог бы нормально, по-джедайски, с Силой взаимодействовать. Сила ж не человек, ей мозги не запудришь

Дык он и не по джедайски, допустим, тогда взаимодействовал.

И потом это подавление где-то бы вылезло, как в Эни. Но мы у Оби-Вана не видим ничего подобного.

А почему обязательно бы вылезло?
Эни вот кстати ничего не подавлял..когда тускенов резал.

А если провести тест именно на красивость (мужскую) - никого, красивее Оби-Вана (МакГрегора), в фильмах нет

Для этого нужно изначально принять, что Кеноби красив..а потом уже выяснять красивее или нет...А для меня это не так. Да Люк в тысячу раз красивее..если с Обиком сравнивать.

(рост и челюсть после аварии подводят).

Рост...тоже таким стал после аварии

Люк красив, но не настолько (рост и челюсть после аварии подводят). Эни.. уже говорили про него (как Вы там выразились, неровности?  ). Соло.. черты явно не правильные. Квай-Гон.. не дотягивает (нос не вышел). Винду с Лэндо.. э.. молчу, чтобы в дискриминации не обвинили. Палыч - слишком старый, да и нос опять же специфический. А кто еще? Йода?  Ах, да, еще Мол. Но его за татуировками не видно!

Значит - с..резюмируя все вышесказанное отметим..что красота также как и ее отсутствие в мужиках..НЕ ГЛАВНОЕ! Другим берут (в прямом и переносном смысле) Не согласны, Алена?

[Paul]

redice, Alena_Skywalker

Дайте определение красоте в вашем понятии....... Читал, читал так и не понял, что вы под красатой подразумеваете......

Сообщение отредактировал Paul - 3 Октябрь 2004, 13:12

[Tessa]

У всех свои вкусы... Одна моя подруга говорит: "Люк - урод. На него можно только со спины смотреть. Вот Хейден - красавчик". Причем она знакомилась с ЗВ, начиная с трилогии. Так что я последую позиции "О вкусах не спорят"...
Вообще надо определиться, красивый или симпатичный. Красивый, в моем понимании - с классическими чертами лица, профилем. Если не с классическими - то привлекательный, милый, симпатичный. Поскольку здесь подразумевалось и красивый, и обаятельный, и симпатичный - да и как иначе, если брать по строгим критериям - мало кто подойдет. Говоря обычно "красивый", мы не имеем в виду "классически красивый". Поскольку тут заговорили, кто как понимает красоту, я и высказалась в этом направлении... Примерно так: пропорциональные черты лица, правильный профиль, пропорциональная фигура. Наверное, для актера важна еще и какая -то изюминка, чтобы он запомнился. Выражение глаз, улыбка... Поясню на примерах вообще среди актеров: красивые - Джуд Лоу, Натали Портман. Симпатичные, привлекательные - Макгрегор, Бельмондо.

Сообщение отредактировал Tessa - 3 Октябрь 2004, 16:07

[redice]

Tessa
Тогда надо было формулировать вопрос так: кто вам больше всего нравится по внешним данным? И люди писали бы..вот мне нравится Люк..или там Хэн..потому - то и потому - то
И потом...
Paul

Дайте определение красоте в вашем понятии.......

Это понятие очееень растяжимое. С одной стороны, красота..объективно...это соответствие определенным канонам...критериям, существующим в том или ином обществе..ну как сказала Тесса...Ну, например, большие....широко расставленные глаза, прямой нос среднего размера, небольшой подбородок...гармония черт лица и пропорции в телосложении...
Это с одной стороны. Однако с другой ...красота понятие крайне субъективное. Это связано с тем, что у каждого в процессе жизни формируются свои критерии того, что красиво...
Плюс..третий нюанс...очень трудно отделить красоту от привлекательнсоти, обаятельности, симпатичности и прочего.
Если судить согласно 1 - му пониманию (гармония и соответствие критериям красоты, например, в европейском обществе)...то трудно выделить вообще красивых в ЗВ...Если только Люк...У него более менее гармоничное сочетание черт лица...и фигура тоже пропорциональная.
Однако...в этом случае мы можем натолкнуться на мнения людей, в личные представления которых о красоте..."красивость" Люка не укладывается...Как вот уже Тесса привела пример...Да и у меня есть подруга (далеко не поклонница ЗВ ), которая Люка на дух не переносит..Ну не нравится ей такой тип внешнсоти...
И наконец...вступает в действие третий фактор - личностная установка, знание о других (не только связанных с внешностью) качествах персонажа. Так, на примере того же Люка...знание о том, что он добр. смел, сильный форс - юзер и пр. может повлиять на высказываемое о нем мнение...
Короче...т.к. никто по сути не знает, что есть красота...повторяю..намного лучше бы было, если бы просто нужно было выбрать самого лучшего для конкретного человека персонажа (абстрагируясь по возможности от духовных качеств и опираясь, преимущественно, на внешние данные) и объяснить почему.

Поясню на примерах вообще среди актеров: красивые - Джуд Лоу, Натали Портман

Ну..красота актера это предмет для отдельной дискуссии...
А кто такая Джуд Лоу?