Ролевые игры, Вопросы и др. Опции

[Kris RavenLock]

Paul Ну как знаешь! Я просто советую как лучше! Реконструкторы именно так и поступают, и по моему они являются отличным примером дисциплины!

[Paul]

Kris RavenLock, я как раз и являюсь реконструктором и могу сказать, что народ со вмятиной на шлеме после бугурта с пеной у рта доказывает, что его никто и пальцом не тронул (Лично свидетелем был на "Куликовом поле", который проходил в Тульской обл.)

[Kris RavenLock]

Paul Хех... а сколько ему лет было? И сколько он в этом?
Взрослые люди так поступать не будут, если они пришли не для того чтобы попонтоваться, а для удовольствия ... эх ладно тема не для этого! Давай ка лучше идеек подкинем!

[Kara]

дело в том, что если стараться предотвратить попадание, т е пытаться "не доводить" удар то концентрация вся будет только на это и направлена, а это не есть гуд, к тому же легкость касания дает повод на оспарение пропущенного удара... Так что практика показывает, что травмы это нормально, а со временем ты просто начинаешь привыкать и делать уже так, чтоб их было меньше... И бои в связи с этим становятся интереснее и зрелищнее.

Незнаю сначало стараешься не доводить удар, а потом само собой уже получаеться, конечно не все удары, но большенство не причиняют товарищу боль, просто ты уже видёшь удар и когда видишь что он блок не ставит, сам уже машинально останавливаешься, и не доносишь удар до конца, а тормозишь.
И если все будут травмированы, то никто сражаться больше не захочеть или не сможет, надо драться так, чтоб было интересно, но и все остались целы )))
Мы именно так на тренировках и делаем, и думаю они от этого не становяться скучнее.
Ну когда идут реальные бои конечно сабер косаеться противника, но не с очень большей силой (темболее если посмотреть прямо для лазерного меча особо силу прилогать не надо, для него нет припятствий, тут не стораешься прорудить путь)
надо всётаки быть гуманными )))

[Paul]

Kris RavenLock, взорыслый мужик..лет 25-30... Не знаю как долго он этим занимается, но я его на 2-ух фестивалях точно видел. Самое главное он себя считает рыцарем(прикид на французского рыцаря первой половины 16 века...)

Kara, не знаю как у Вас, а у нас не одна тренировка без травм не проходит Дело не в том, если ты стараешься не доводить и смягчать удар, то эфективность твоего боя уменьшается в 2 раза как минимум, а => это идет в ущерб зрелищности и ощущениям получаемым от этого боя... Вобщем как показывает практика адреналин помагает, что называется вжиться в свою роль... А если вживаешься то ощущения просто не передаваемые.

[Kara]

Paul
На тренировкам мы стараемся быть гуманными, но не у всех это получаеться)))
так что конечно очень страдают особенно пальци, а когда знаешь что по тебе могут хорошенько попасть, стараешься не пропускать удары ))) но лупить с силой тоже не надо

[Donal]

Cyberdan
Касательно боев. Перчатки для фехтования нужно брать в "Полигоне" и им подобных магазинах, с кевларовыми вставками. Говорю как человек, вынужденный при плюс шести надевать автомобильные перчатки по причине выбитых суставов. В ролевом фехтовании худо-бедно с 98-го и от суставов остались одни воспоминания...

Paul
Сила удара для честности ничего не меняет. У меня был противник, который получив трещину в ребре оспаривал удар. Правда, не очень успешно.
ИМХО, жесткая школа говорит скорее об отсутсвии мастерства, нежели о чем-то еще. Контроль клинка -показатель искусности бойца, его способности и фехтовать и следить за своими действиями. Исключительно "лютой дурью" обычно бьют "чайники". И потом есть мастера клинка, которых Бог обидел физической мощью, но дал скорость и маневренность, например. Им как быть?

Сообщение отредактировал Donal - 18 Октябрь 2004, 14:49

[Kris RavenLock]

Kara Donal Вот это речи толкнули! Круто! Согласен с вами!
Paul

взорыслый мужик..лет 25-30... Не знаю как долго он этим занимается, но я его на 2-ух фестивалях точно видел. Самое главное он себя считает рыцарем(прикид на французского рыцаря первой половины 16 века...)

А-а... ну так что с них взять? Французы....

[Donal]

Paul

не знаю как у Вас, а у нас не одна тренировка без травм не проходит

Фехтование опасное хобби, и, естественно, травмы неизбежны. Вопрос в их количестве и отношении к этому вопросу остальных участников забавы.

Дело не в том, если ты стараешься не доводить и смягчать удар, то эфективность твоего боя уменьшается в 2 раза как минимум,

Это зависит оттого, чего вы хотите добиться: эффектного поединка или смертоубийства. Для последнего можно взять стальную отточенную шпагу. Вам не потребуется сила удара, уверяю. А зрелищности хорошее владение клинком никогда не умаляет.

Вобщем как показывает практика адреналин помагает, что называется вжиться в свою роль... А если вживаешься то ощущения просто не передаваемые.

Это если оба противника так думают, а если только вы? Лючно я могу вжиться в роль и не ставя себе цели убить или ранить по жизни. И наоборот .
Продолжаю утверждать, что если человек не умеет контролировать силу своего удара -это просто недостаток его подготовки. Он может не делать этого в конкретном поединке (например, для той же зрелишности), но только если его партнер не против и использует ту же школу. И то не всегда.

Сообщение отредактировал Donal - 18 Октябрь 2004, 16:41

[Paul]

Donal, я занимаюсь контактными боями 4 года как минимум... Много бывал на разных мероприятиях начиная от толкинутых игр и заканчивая средневековыми фестивалями... Последними увлекаюсь очень сильно и бывал ни в одном бугурте. И из своего опыта могу сказать, что техника контроля клинка это не умение останавливать или смягчать удар(как вам угодно), а для меня как контактника это просто неприемлимо. Настоящая техника заключается в технике ведения боя, то есть правильные и точные движения и много чего еще, тему засорять этим не буду, но если итересно могу подробно рассказать по аське или ЛП... По поводу "лютой дури" - разве я такое говорил? Я говорил, что не касаться надо а именно бить, что в свою очередь не означает забыть про все и махать клинком, как веслом... Опять же про физ мощь я ничего не говорил... Главное это выносливость и ловкость, кстати выносливость не означает физическую мощь...

Фехтование опасное хобби, и, естественно, травмы неизбежны. Вопрос в их количестве и отношении к этому вопросу остальных участников забавы.

Это к чему? Меня вполне все устраевает...

Это зависит оттого, чего вы хотите добиться: эффектного поединка или смертоубийства. Для последнего можно взять стальную отточенную шпагу. Вам не потребуется сила удара, уверяю. А зрелищности хорошее владение клинком никогда не умаляет.

Эффективный и эффектный поединок получится только тогда когда опоненты будут думать о том как защитить себя от удара и как нанести точный удар, а если при этом оба мастера, то смотрится это на все 100. Причем тут смертоубийство? Вы вообще бились на контакт?

Это если оба противника так думают, а если только вы? Лючно я могу вжиться в роль и не ставя себе цели убить или ранить по жизни. И наоборот  .

Никто и не говорит, что нужно стараться именно поранить или убить... Нужно стараться поразить цель. Контактный бой требует средств защиты... К тому же оружие на всех играх протекторное... Ну соответственно кроме средневековых фестивалей...Да и то есть конечно ограничения, но эти ограчения ни чита ролевиковским. Где я собственно и участвую в большей мере.

[Mara Jade]

Знаете, вы рассуждаете о том, как бороться (сражаться) на мечах друг с другом. Но ведь у каждого свои манеры и своя школа. Например меня устраивает мой учитель и то, что идёт взаимодействие болью. Ведь в следующий раз ты уже будешь знать, что это больно и поэтому любой ценой заблокируешь удар. Хотя, конечно после таких тренировочек приходишь домой в виде зебры (из зелёно- фиолетовых полосок) и не можешь на следующий день двигаться, но результат получается в итоге ОТЛИЧНЫЙ. ))))
Поэтому спорить бесполезно. Всё равно все остануться на своей точке зрения. )
Cyberdan, а у нас сейчас самое главное - это написать хороший сценарий. Я одна всё сделать не могу. Если ты мне не помогаешь, то, может быть здесь мне помогут?

[Donal]

Paul

Много бывал на разных мероприятиях начиная от толкинутых игр и заканчивая средневековыми фестивалями...

А на каких, если не секрет? Может, встречались? У меня есть знакомые в "Наследии предков", например
И среди Череповецких реконструкторов... Правда. они пвроде распадаться начали...

Настоящая техника заключается в технике ведения боя, то есть правильные и точные движения и много чего еще, тему засорять этим не буду, но если итересно могу подробно рассказать по аське или ЛП...

Давайте. А касательно техники... Я все-таки приверженец старой ролевой школы, еще бездоспешной. Так что судить реконструктора не могу. Налачие доспеха сильно меняет пределы допустимого, правила и техники. При таком условии да, останавливать удар нет смысла. Но не забывайте, что на этом форуме сидят в основном саберфайтеры, бездоспешники и они могут воспринять ваши слова как руководство к действию. Что ИМХО, хорошо для них не кончится.
А касательно вашего последнего утверждения... Это не оспаривания ради, а скорее, наоборот. Один мой знакомый сказал изумительную фразу "Профессионализм всегда красив, а красота не всегда профессиональна".
Вы согласны?

Это к чему? Меня вполне все устраевает...

Меня тоже. Но, как я уже говорил, на форуме сидят саберфайтеры. Для многих из которых травмы вещь недопустимая.

Эффективный и эффектный поединок получится только тогда когда опоненты будут думать о том как защитить себя от удара и как нанести точный удар, а если при этом оба мастера, то смотрится это на все 100. Причем тут смертоубийство? Вы вообще бились на контакт?

Касательно первой части я уже высказался выше. касательно красоты и профессионализма.
Что же до контакта- я не реконструктор. Но ролевым и постановочным фехтованием занимался. И хорошо знаю разницу.
Mara Jade

Знаете, вы рассуждаете о том, как бороться (сражаться) на мечах друг с другом. Но ведь у каждого свои манеры и своя школа. Например меня устраивает мой учитель и то, что идёт взаимодействие болью. Ведь в следующий раз ты уже будешь знать, что это больно и поэтому любой ценой заблокируешь удар. Хотя, конечно после таких тренировочек приходишь домой в виде зебры (из зелёно- фиолетовых полосок) и не можешь на следующий день двигаться, но результат получается в итоге ОТЛИЧНЫЙ. ))))

Наличие или отсутвие контроля зависит не только от школы. Хотя личн оя с вами согласен -боль и вообще жесткая система обучения эффективнее мягкой. В боевой или контактной, о которой говороил уважаемый
Paul. А в показательных системах без доп. защиты подобные вещи скорее отсутвие профессионализма и контроля себя самого. Нет необходимости.

[Kris RavenLock]

Mara Jade Cогласен, школы разные, но вот всё таки на ролевой лучше бы, чтобы школы и стили боя были похожи! Тогда будет минимум споров на тему боя!
Кстати, а в каком промежутке будет проходить ваша РГП?

[Paul]

Donal

А на каких, если не секрет? Может, встречались? У меня есть знакомые в "Наследии предков", например 
И среди Череповецких реконструкторов... Правда. они пвроде распадаться начали...

На Хишках был пару раз, но давно и то в качестве "глюка" и не впечатлило совершенно. На техногенках областного уровня ну и фэнтэзийных тоже. На реконструкторских сборах в прошлом и позапрошлом году был 2 раза на "Выборгском замке", "Белом замке" в Минске, на "Куликовом поле" не помню 2 года или 3 назад (очень не понравилось и больше не поеду на ЭТО). Про Череповецких не слышал... О "Наследие предков" наслышан в хорошем плане, но лично не с кем не знаком. Хорошо знаем ребят из Брянска, так как соседи, ребят из Ельца c ними обычно и становимся лагерем на фестивалях и так отдельных личностей с которыми посчастливилось участвовать в боях.

А касательно вашего последнего утверждения... Это не оспаривания ради, а скорее, наоборот. Один мой знакомый сказал изумительную фразу "Профессионализм всегда красив, а красота не всегда профессиональна".
Вы согласны?

Полностью согласен

Давайте.

Напишите мне по ЛП когда будет удобно. Если аська не устраевает то задавайте вопросы по ЛП.

Да, для бездоспешных сайберфайтеров возможно и нужен подход с задержанием удара, но я бы предпочел лучше защитные качества такие как владение оружием и непосредственно современные ср-ва защиты, такие как всяческие щитки и тд и тп. Впринципе я даже на фестивалях пользуюсь щитками. Главное скрыть их так, чтобы антураж не портился
По поводу травм кистей рук советую всем сделать или купить перчатки "Песочные часы"(латная перчатка). Скажу сразу, что делается это под заказ и стоит не так чтоб уж сильно дорого, но прилично... Поверьте это стоит того, какую они защиту дают. Они будут выглядеть вполне антуражно даже для ЗВ... В конце концов можете сказать, что это "протезы", которые получились в результате деятельности лайтсабера в руках того же Вэйдера Лично у меня "проблем" с кистью рук нет благодаря этому...

[Donal]

Paul

Да, для бездоспешных сайберфайтеров возможно и нужен подход с задержанием удара, но я бы предпочел лучше защитные качества такие как владение оружием и непосредственно современные ср-ва защиты, такие как всяческие щитки и тд и тп. Впринципе я даже на фестивалях пользуюсь щитками.

Дело в том, что подобные средства многим не по карману - сами видите, большинство посетителей форума школьники и студенты. А умение достигается, увы, не сразу. И в то же время условия безопасности должны быть для всех. Потому и контроль клинка.

По поводу травм кистей рук советую всем сделать или купить перчатки "Песочные часы"(латная перчатка). Скажу сразу, что делается это под заказ и стоит не так чтоб уж сильно дорого, но прилично...

Армейский кевлар справляется не хуже. а стоти дешевле. Так что тоже мысль.

А за идею щитков спасибо, запомню. К своей игре по ЗВ озабочусь обязательно. Где добыть, не подскажете?

Напишите мне по ЛП когда будет удобно. Если аська не устраевает то задавайте вопросы по ЛП.

Почему же, устраивает. Причем больше даже чем ЛП, поскольку ящик быстро переполняется. Только в аське я преимущественно днем.