Почему Д. Лукасу не удался II эпизод. Опции

[redice]

Lord Vader

Молодой Вейдер не может быть такой жалкой личностью.

Ну почему сразу жалкой. Не знаю, где Вы там такое усмотрели...Энакин нормальный молодой человек ...порывистый, импульсивный, мечтательный...Что в нем такого жалкого?

[Lord Vader]

redice
Если трактовать понятие "нормально" расширенно, тогда может быть...
Он ординарный, его мечты - это заурядные мечты подростка (хотя ему уэе 20 лет). Его рассуждения о политике и жизниустройстве - непоправимая банальность. Его поведения по отношению к любимой женщине открывает в нем эгоиста. Он жалок по сравнению с Вейдером, кторый даже на Темной стороне был ближе к свету чем этот товарищ.

[redice]

Lord Vader
Не согласна с Вами...Идеализируете господина Вэйдера, как мне кажется...Мечты не могут быть заурядными...А мечта добиться бОльшего в жизни свойственна не только подросткам, но практически всем психически здоровым достаточно зрелым людям...Если бы Лукас попытался бы больше впихнуть политики в свой фильм, боюсь что фильм перестал бы пользоваться такой бешеной популярностью у той части аудитории, на которую собственно и был рассчитан. Кроме того, как читала в одном из журналов, 2 эпизод был ориентирован, в первую очередь, на то, чтобы показать, как между Энакиным и бывшей королевой зарождается любовь. А вот политики по слухам будет более чем...в следующем, 3 эпизоде.
Теперь....про любовь...допускаю, что у нас с Вами могут быть разные представления в этом вопросе...но лично я ничего эгоистического по отношению к любимой девушке у Энакина не увидела..Даже наоборот...дали от ворот поворот..Энакин взял себя в руки и перестал надоедать Падме своими признаниями...Где эгоизм? В чем он проявляется?
И наконец, с чего Вы взяли, что во 2 эпизоде Энакин близок к Тьме? Да...он делает первые робкие еще шаги по этой дорожке, но вот утверждать, что он более близок к Тьме, чем Вэйдер в ОТ...это, по меньшей мере, слишком преувеличенно. В ОТ Вэйдер стопроцентный ситх...(ну, за исключением, быть может, второй половины 5 и всего 6 эпизода)...Он убивает, выполняет разные мрачные приказы Императора...А вот уже потом (ближе к концу фильма) начинает делать неординарные для ситха поступки...Но все равно практически до конца фильма у многих (спрашивала у своих друзей, далеких от увлечения ЗВ) остается ощущение, что именно этот темный Лорд является самым главным злодеем фильма.

[Jedi Dmitriy]

Не только в Анакине дело, весь фильм стал похож на терминатора или другоу обычный боевик, по жанру и последовательности действий, сначала защита давней знакомой, расследование Оби-вана, романтическое приключение, битва, решающая дуель. Слишком похоже на другие фильмы.

[redice]

Слишком похоже на другие фильмы.

Все фильмы в чем то похожи друг на друга. Особенно американческие. Хотя бы тем, что сделаны в Голливуде. А тем более...если они принадлежат к одному жанру...как, например, Терминатор и ЗВ. И то, и другое..фантастический боевик...

[David Jones]

А кто вообще сказал что Лукасу второй эпизод не удался? Те кто не разбирается в ЗВ могут подумать что не удался. Но на самом деле это же не так! Очень даже неплохой фильм. Главное сильно влияет на историю ЗВ. Да и спецэффекты там неплохие... В общем я думаю, что фильм очень даже удался...

[Darth Killer]

Конечно, есть свои недостатки, но фильм включил в себя все, что нужно. А насчет нытика Скайуокера, так это не лукасовская вина- таким его создали авторы.

[Lord Vader]

David Jones

Те кто не разбирается в ЗВ могут подумать что не удался.

Еще раз спасибо. Но я остаюсь при своем мнении.

Darth Killer
А я и не говорю, что это лукосоская вина (хотя он вс етаки входит в число авторов). Просто для этой неудачи ест объективные причины, о чем я писал в первом сообщении этой темы.

[Keiran Halkion]

На мой взгляд, II эпизод выделяется только лишь своими спецэффектами и батальными сценами. Сужет там так сказать ...(цензура)... паршивый. Если Лукас хотел, чтобы все удивлялись и в каждой кульминации вскрикивали: "УУУУ!!!" или "АААА!!!", то ему это удалось. Но мне кажется, что вовсе не это должно быть главным в фильме...

[Darth Killer]

Лорд Вейдер, в первых трех эпизодах ЗВ главная тема все же- история падения Республики и становление Империи. В 4,5,6- все наоборот.

[Alciona]

По-моему, Лукас просто показал, что Оби-Ван не слишком хорошо справился со своей задачей, да и Энакин как ученик оказался довольно сложным. Рановато ещё было Кеноби учителем становиться.

[Darth Killer]

Как говорится, из падаванов- в рыцари и учителя.

[Shaoran]

Keiran Halkion

На мой взгляд, II эпизод выделяется только лишь своими спецэффектами и батальными сценами. Сужет там так сказать ...(цензура)... паршивый. Если Лукас хотел, чтобы все удивлялись и в каждой кульминации вскрикивали: "УУУУ!!!" или "АААА!!!", то ему это удалось

Знаешь, я вот думаю, что все таки новые эпизоды сделаны с коммерческой целью в первую очередь.

[Эвредика]

Те кто не разбирается в ЗВ могут подумать что не удался.

как раз те ,кто не разбираются и не поймут , посмотрят и скажут : " Уау , сколько действий ,а актеры какие лапочки ..." вот и все.
По-моему,второй эпизод просто интересный фильм,важный только для будущих событий ...

[Lord Vader]

redice

...Идеализируете господина Вэйдера, как мне кажется

Ну, о роли Вейдера в истории можно соприть бесконечно и это не будет продуктивным .
Все жн мне кажется, что хотя этот и мой любимый герой в трилогии, я вижу его многочисленный недостатки, другое дело, что я могу гего за это простить, потому что... не было меня в пыточной камере, не было меня на Альдаране.
Просто я сомтрю на Вейдера - Энакина со стороны классической трилогии, поэтому то, как он изобоажен во 2 эпизоде кажется мне с этой точки зрения, прямо скажем, диким.

Где эгоизм? В чем он проявляется?

А эгоизм этот проявляется не в прямых высказываниях, а как я это говорю, "в прдаточных предложениях". То есть в каких то случайно вырвавщихся фразах, мимике, выражении лица.
Энакин - это человек с глубоко раненным, оскарбленным самолюбием. Самолюбие - это нерв его натуры. Вспомните, первая встреча Энакина и Падме после 10 лет разлуки. Он по идее (как я себе такие вещи представляю) доолжен просто онеметь от восторга, умереть от счастья, что видит ту, о которой грезил 10 лет. Он же переживает по повожу того, что она не бросилась ему сразу на шею, причем переживает имено за то, что она считает его ребенком. Он буквально кричит на ее совершенно невинное замечание о том, что Энакин не джедай, а падаван. Его реакция более чем неадекватная. А то, что он теряется в хм... интимные моменты, это еще не говорит о глубине его чувств. Наоборот, Падме он воспринмает именно как объект пардон сексуальных домогательств. Елки палки, почему он ей не разу не сказал, что он ее любит? Ведь единственная фраза о "положено любить"по сути являет собой жуткое фарисейство. ИМХО, он ее не любит, а банально хочет.

И наконец, с чего Вы взяли, что во 2 эпизоде Энакин близок к Тьме?

Он человек, который не умеет любить, но умеет ненавидеть. Поэтому-то он ближе к Тьме, чем Вейдер. То, что Вейдер не стопроцентный ситх даже в 4 эпизоде. А борьба добра и зла в его "ситхзской" душе и вообще сама возможность существования добра в его душе (существоввния души в его теле) - это как раз самое главное в фильме. Для меня, по крайней мере.
PS Простите за поздний ответ...