Почему Д. Лукасу не удался II эпизод. Опции

[Witch]

Linn

которых в эпизоде два вагон и маленькая тележка.

Человеческие отношения там есть. Романтики в этих отношениях нет. ИМХО.

Чтобы в дамском романе столь блистательно раскрутили подростковые психи и ломки?

Запросто. То что показано в фильме не блистательно, а примитивно. Ах, я такой великий, а меня никто не понимает, ааа...., пожалейте меня, приголубьте меня, я такой несчастый. Уууу.... . Именно в духе дамских романов и прочего низкопробного чтива. (Повторяю, что высказываю исключительно свое мнение по этому поводу. Кто-то может в подобных вещах углядеть бездны тонких психологических ньюансов, моей фантазии на это не хватает. У меня подобные сцены и на экране, и в жизни вызывают недоумение и легкую брезгливость.)

бОльшая доля того, что вами перечислено, связано с тем самым персонажем в чёрном

Большая. Два из пяти. Это если любовную линию Хена и Леи считать за один эпизод. Кстати, появление злодея в черном тоже элемент романтичности фильма.

А розовая сопливость, это как со словом "халва": ежели долго повторять, может чего и самовнушится.

Долго повторять "халва" не пришлось, затошнило с первого просмотра. Но я уже говорила, что у людей разные вкусы. Одни пьют чай черным и несладким, другие добавляют в чашку шесть ложек сахара и сливки. А сага дает возможность полакомиться и тем, и другим.

[Кей-Си Артани]

Кто сказал, что фильм не удался?!?!

Чай пью без сахара. Вообще. Так что согласна, с розовостью переборщили. А вот насчёт "подростковой ломки несогласна". Очень даже ничего вышло. Если б не русская озвучка....

кстати хочу еще раз отметить, что "официальная озвучка" сильно спасает ("оживляет") это компьютерное кино...

Ну да, так оживляет, что во время признания Энакина Падме в любви меня начало тошнить. Сильно. Очень. Так же убило неправдоподобное "Мама... нет..." во сне. А вот та самая подростковая ломка "Он завидует... и не даёт мне воли!" - очень даже ничего...

Но в конце концов, фильм меня не зацепил с первого раза. И со второго - тоже. Как и с третьего... Только посмотрев Месть Ситхов. По сравнению с АК она - шедевр.

[Lion]

Witch
ну..... у каждого свои вкусы, а о вкусах не спорят, так что не будем флудить

[Linn]

Кто сказал, что фильм не удался?!?!

Ну положим до эпизода три я сама это говорила
МС действительно хороша, но то что она «шедевр» далеко не значит что АК отстой. Как связка между первым и третьим он адекватен: красив, логичен и неплохо сыгран. Единственная претензия -перебор с графикой: квест на заводе, троица на зверушке, летающий магистр Йода –это фи. Но опять же имхо.

Чай пью без сахара. Вообще.

Вот, аналогично. И чай без сахара, и молоко туда не употребляю, и кофе уважаю исключительно с лимончиком. И дамские романы в руки не беру, по причине тех же рефлексов что и Witch. Но при всём при этом не чувствую я в эпизоде 2 ни соплей, ни розовости. Вот стебалова над "розовостью" и "дамским" там навалом - чёрное "анти-Вейдер" платьице Падме, пейзажики с водопадами во все стороны, ковбойские пляски на тостопопых зверюгах. Но это опять же с моей точки зрения.

Ну да, так оживляет, что во время признания Энакина Падме в любви меня начало тошнить. Сильно. Очень. Так же убило неправдоподобное "Мама... нет..." во сне.

Ну не писатель Лукас, увы. Иногда даже в оригинале увы. Он в АК другим берёт - визуалкой и эмоциями. А сильные эмоции в паблике - это вроде как некрасиво, не принято и вообще неприлично, вот народ и расстраивается. И его можно понять: зрелище в некоторых местах действительно неаппетитное. Только вот страсти и их результаты в виде страданий по жизни так и выглядят. Особенно у тех, кто с ними по молодости и недодрессированности ещё не вполне справляется. Witch

Человеческие отношения там есть. Романтики в этих отношениях нет. ИМХО.

Ну вот, хоть в чём-то согласие .
Почему мне кажется, что там её быть не должно: если ОТ разворачивается с точки зрения Люка, то приквельная трилогия сделана с точки зрения Анакина. А он человек страстей, а вовсе не романтик.

То что показано в фильме не блистательно, а примитивно.

Не соглашусь хотя бы потому, что примитив не вызывает столь сильных эмоций как четыре года тошноты .
Ну и вам как знатоку наверняка известно мнение Творца: "актёр великолепен, вам просто не нравится персонаж". Ну естественно не нравится, то ли дело продукт на выходе: молча глянет, все за горло хватаются. Лепота .

Ах, я такой великий, а меня никто не понимает, ааа...., пожалейте меня, приголубьте меня, я такой несчастый. Уууу.... . ... У меня подобные сцены и на экране, и в жизни вызывают недоумение и легкую брезгливость.)

Правильно. Именно так и реагирует Падме - и её недоумения и лёгкой брезгливости хватило, чтоб отвоспитать Эньку аж до самого Татуина. А "истерика" после смерти матери -это, уж извините, форс-мажор. Имел право .

[Lady_Lea]

Ах, я такой великий, а меня никто не понимает, ааа...., пожалейте меня, приголубьте меня, я такой несчастый. Уууу.... . ...У меня подобные сцены и на экране, и в жизни вызывают недоумение и легкую брезгливость.

Это ничего! Вот появится спиногрызус обыкновенный (или подрастет уже имеющийся) - гарантирую, никуда вы от таких сцен не спасетесь. Через день придется выслушивать в полном ассортименте. Моя бедная маманька, дама абсолютно не розовосопливая, даже научилась нам поддакивать. И находить рациональное зерно.

Лично я как человек пока еще находящийся в непрерывном состоянии горя непризнанного таланта, не вижу ничего достойного брезгливости (ну, это имхо). Другое дело - как поставить. Можно "Ревизора" или "На дне" сыграть так, что зритель воскликнет "Фу, розовые сопли!" и побежит сами-знаете-куда. А можно розовые сопли сыграть так, что зритель воскликнет: "Какая высокая философия!"
Вот Лукасу не повезло. Если бы сволочь-актер не испортил пару самых важных сцен своим абсолютным неумением изображать человеческие эмоции, эпизод 2 можно было бы назвать шедевром в этом плане. Надо было другого на эту роль назначать, а задумка была толковая.

Сообщение отредактировал Lady_Lea - 11 Октябрь 2006, 19:31

[Mary]

Злые вы, кто про 2эп. плохо пишет. Мне, например, он очень нравится. А вообще, по моему, все эпизоды нужно воспринимать как один фильм и говорить, что один- нудный, другой- классныи неправильно.

[Witch]

Linn

Вот стебалова над "розовостью" и "дамским" там навалом

Был такой фильм "Вооружен и очень опасен". По Брет-Гарту. Я пол фильма прохохотала над потрясающим стебом, а к концу с ужасом поняла, что это все всерьез. Боюсь, что и здесь тоже самое.

Почему мне кажется, что там её быть не должно: если ОТ разворачивается с точки зрения Люка, то приквельная трилогия сделана с точки зрения Анакина. А он человек страстей, а вовсе не романтик.

ППКС.

Ну естественно не нравится, то ли дело продукт на выходе: молча глянет, все за горло хватаются. Лепота

Мне и продукт на выходе тоже не очень импонирует, чтобы не сказать хуже. Но от него хотя бы не тошнит. А актер здесь не при чем. Он честно сыграл то, что хотел автор.

А "истерика" после смерти матери -это, уж извините, форс-мажор. Имел право

Имел. За нее и упрекнуть невозможно. Вон, Кеноби и тот над трупом учителя плакал, а здесь мама.

Lady_Lea

Вот появится спиногрызус обыкновенный (или подрастет уже имеющийся) - гарантирую, никуда вы от таких сцен не спасетесь.

Так я из своего сына джедая и не ращу. И людей на миссиях он у меня не убивает. А в принципе, мой уже привык, что его не понимают, так что сцен, скорее всего, не будет.

Лично я как человек пока еще находящийся в непрерывном состоянии горя непризнанного таланта, не вижу ничего достойного брезгливости (ну, это имхо).

Это уже от отношения к жизни зависит. Или рыдать в тряпочку и ожидать пока тебя из жалости признают, или пробивать дорогу.

[Jye-765]

Не пойму никак, почему же завелся такой рзговор, мол, 2ой эп. плох? Почему он плох? По мне так - очень даже не плохо, например, в плане клонов - довольно занятно (про другое тоже самое, да и любовь та не парит).
В чем дело то, объясните человеку =)

Сообщение отредактировал Jye-765 - 12 Октябрь 2006, 15:53

[Кей-Си Артани]

Linn

Ну не писатель Лукас, увы

Я имела в виду не сами слова, а их перевод на русский язык. Именно озвучка меня убила.

Lady_Lea

Вот Лукасу не повезло. Если бы сволочь-актер не испортил пару самых важных сцен своим абсолютным неумением изображать человеческие эмоции, эпизод 2 можно было бы назвать шедевром в этом плане. Надо было другого на эту роль назначать, а задумка была толковая.

Хэйден можно сказать спас фильм! Живости, детскости и сильных эмоций туда добавил! А то с одной стороны - по-джедайски спокойный Обик, с другой - Падме в маске политика, аж жуть дерёт!

Witch

А актер здесь не при чем. Он честно сыграл то, что хотел автор.

Ты признала это! Хэйден не так уж плох, я же говорила!

[Mary]

Linn
Я имела в виду не сами слова, а их перевод на русский язык. Именно озвучка меня убила.

Ты признала это! Хэйден не так уж плох, я же говорила!

Опять же согласна с Кей-Си Артани. Многие, кто смотрел фильм в оригинале говорят, что это небо и земля. И Кристенсен замечательно сыграл. Я смотрела на английском кусками, но всё равно могу подтвердить. У кого будет такая возможность, посмотрите в оригинале, не пожалеете!

[Witch]

Mary
Я смотрела на английском. Персонаж Кристенсена не понравился. То что называется: не верю. Джедай с юных лет выполняющий опасные для жизни миссии и на протяжении десяти лет обучаемый медитативным техникам, никогда не будет таким, как его показали.

Кей-Си Артани
Я признала, что Кристенсен не виноват в том, что показано во втором эпизоде, когда узнала, что он пытался возражать Лукасу, и прочитала, что он сам думает по поводу этого образа.

[Кей-Си Артани]

Witch

Я признала, что Кристенсен не виноват в том, что показано во втором эпизоде, когда узнала, что он пытался возражать Лукасу, и прочитала, что он сам думает по поводу этого образа.

Где ты это нашла? Ссылочку кинь, пожааааалста!

[Mary]

Mary
Я смотрела на английском. Персонаж Кристенсена не понравился. То что называется: не верю. Джедай с юных лет выполняющий опасные для жизни миссии и на протяжении десяти лет обучаемый медитативным техникам, никогда не будет таким, как его показали.

Ну, если взять Куай-Гона...А ссылочку и правда кинь, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Mary - 12 Октябрь 2006, 22:23

[$t!ffler]

Я смотрела на английском. Персонаж Кристенсена не понравился. То что называется: не верю. Джедай с юных лет выполняющий опасные для жизни миссии и на протяжении десяти лет обучаемый медитативным техникам, никогда не будет таким, как его показали.

Насколько я знаю Анакин не любил медетироваь, а был наоборот склонен к необдуманным поступкам. И это хорошо показано во втором эпизоде!

[Witch]

Кей-Си Артани
Mary
Я читала то ли в каком-то из номеров Инсайдера, то ли в Империи. Где точно не скажу, это давно было. Помню только как меня поразило, что Кристенсен упирался и не хотел показывать неврастеника. На что Лукас ему ответил приблизительно так: "Это не Анакин неврастеник, а ты. Иди и играй, как тебе сказано, нечего выпендриваться". А после просмотра результата парень был в трансе и твердил, что зрители его за это безобразие коллективно ... ммм... в грубой форме принудят к сексуальным отношениям.

$t!ffler
Кеноби тоже убивать не любил, но умел. Так и здесь. Человек, умеющий владеть собой, распускаться на людях не станет. А Анакин ведет себя как обычный школьник, которого никаким техникам никогда не обучали. Либо как хитрый ловелас, специально старающийся вызвать у девушки к себе хоть какое-то персональное отношение.