Ночной дозор и Звездные войны, Обсудить статью и проблему Опции

[Lord Vader]

Нашел неплохую статью Сила ночи, сила дня - одинакова ....
Спорно, но есть о чем поговорить.

[Fey'lya]

О чем здесь говорить? Со стороны Лукьяненко имел место быть грамотный плагиат. Ожидание Великой или the One( в ЗВ), который в Дозоре равновесие нарушит, а в ЗВ восстановит. То же противостояние Добра и Зла.
Интересна была бы ситуация, когда Темные присматривают за Светлыми и наооборот...
Правда, серьезное отличие всё-таки существет: Иных сложно сравнить с форсъюзерами. Т.к. по Лукьяненку Иные - паразитируют на людях и черпают из них свою Силу, Джедаи - нет. Они представляют Свет. И паразитизмом собственно не занимаются.

Сообщение отредактировал Fey'lya - 10 Декабрь 2004, 13:09

[Donal]

Lord Vader
ИМХО, бред. Ничего общего по-моему нет. Особенно если учесть что ССС и ТСС в ЗВ четкая грань добра и зла, в Дозорах все одинаковые. Ну, нет там добра! По крайней мере, привязанного к сторонам Света и Тьмы.
Что силы ночи, силы дня в ... ваши извинения не приняты совершенно точно сказано.

Сообщение отредактировал Lord Vader - 10 Декабрь 2004, 13:27

[Йода]

Donal
Присоединяюсь.Фильм не смотрел, но книги- редкостная бредятина.Такая у автора мешанина понятий!

Добавлено:
Lord Vader
Да и говорить-то особо там не о чем.

[Alena]

У меня сложилось впечатление не столько философкое, сколько практическое. Такое впечатление, что Лукьяненко не на восточных практиках основывался, как Лукас, а на нашем, отечественном, "магическом" бизнесе со всей его смесью традиций. По крайней мере, мои знакомые ведьмы тащатся от этого фильма. Куда больше похоже на "околомагическую" действительность, чем у Лукаса. А в ней и нет как такового "добра" и "зла".

[Witch]

ИМХО, ничего общего дозоры Лукьяненко с ЗВ не имеют. Противостояние добра и зла настолько вечная проблема, что с таким же успехом можно обвинять Лукаса в плагиате. Мол украл Кощея Бессмертного и сделал из него императора.
А фильм, в отличие от книг, вызвал у меня просто отвращение. Натурализм со сказочным сюжетом смотрится убого. ИМХО. С большим трудом уговорила себя до конца досмотреть. И если после книг Лукьяненко возникает желание еще что-нибудь почитать, то после фильма хочется только плеваться.

[V-Z]

Witch
Фильм - да... Все три "Дозора" я читал, и мне понравилось. Даже очень. А фильм - лучше бы не делали, честное слово.
Но вот как сравнивать Дозоры и ЗВ, я совершенно не понимаю.

Со стороны Лукьяненко имел место быть грамотный плагиат.
Тогда уж большинство фантастов - плагиаторы. Идея избранности имеется едва ли не в половине книг.

[Ladm]

Дозоры Лукьяненко хороши именно как книги.
Фильм не удался. Смотрел премьерный показ в кинотеатре. Потом ещё и DVD обзавёлся. Всё равно интересно, что будет в продолжение...

Общее между концепциями Лукьяненко и ЗВ - использование позитивных и негативных эмоций, как основу энергии для сверхъестественных действий.

Лукьяненко нельзя обвинить в плагиате - скорее в удачной компиляции. Из ЗВ он точно ничего не взял (ни тебе двух противостоящих Орденов, ни тебя политической подоплёки, всяких там рыцарей и т.п. )

[Darth Rivian]

Но вот как сравнивать Дозоры и ЗВ, я совершенно не понимаю.

Тоже не понимаю, помойму ничего общего.

[Kallista]

Присоединяюсь.Фильм не смотрел, но книги- редкостная бредятина.Такая у автора мешанина понятий!

Насчёт мешанины понятий - полностью согласна. Фильм посмотрела, а из 3-х книг меня хватило только на "Ночной дозор" и половину "Дневного". Сравнивать с ЗВ это бессмысленно. Калибр не тот.

[J.K. Lightkeeper]

Знаете, книги я прочитала задолго до выхода фильма, который кроме как "Ночным Позором" назвать не могу. Вот они мне понравились. А когда я смотрела фильм, очень хотелось закричать: "плагиат"!!! Плохая (потому что явная) компиляция всех известных фантастических фильмов. И если "Властелин Колец", "Матрица", "Гарри Поттер" здесь присутствуют только в стиле съемки (ну, сцена битвы на мосту - ВК, панорама моста, по которому едет поезд - ГП, очки и (что-то еще находила, не помню что) Матрица), то из ЗВ содрано очень много по сюжету (причем у Лукьяненко этого нет). "Придет великий Иной... и какую строну он примет, те и победят"... извините, это как вообще называется? Ну ладно, простим, куда ж без Избранных!!! но вот сцена на крыше... Протянутые руки, тексты, "пойдем со мной, сын"... "Он твой сын". "Ты правда хотел убить меня?", "он был рожден Великим, но Темным Иным его сделал ты"... - это уже мне что-то очень напоминает? Интересно, что?
Короче, "Позор" он и есть "Позор".
А книги Лукьяненко "Ночной Дозор" и т.п. с ЗВ общего не имеют. Они философски разные. В ЗВ есть достаточно четкое (слава Силе, не абсолютное) разделение Добра и Зла. Оно здесь вообще есть, начнем с этого. И ни о какой относительности их речь почти не идет. А вот в Дозорах на протяжении всех трех книг постепенно доказывается, что Добро и Зло относительны. "Светлый маг может уничтожить целый город - если это поможет делу света, темный маг может вылечить больную девушку - если ему этого хочется."
Лукьяненко даже специально (ИМХО) указывает на отличие, кардинальное, от ЗВ. В Ночном Дозоре Антон Городецкий думает что-то вроде этого (к сожалению, не могу привести точную цитату): "и вот, он уже готов. Если я сейчас ему (Егору) скажу, что идет борьба добра со злом, он уже будет готов бросить маму, папу и стать джедаем нового поколения"
И есть еще одно отличие, философское, что ли, и очень важное. В ЗВ есть дорога из Тьмы. Вернуться назад очень, очень сложно, но возможно. В это не верили, считая, что дорога во Тьму - это дорога с билетом в один конец. "он перестал быть твоим отцом и стал Дартом Вейдером". Но это оказалось не так.
А в Дозорах нельзя, никак нельзя, став Темным или Светлым, изменить свою природу. Ты либо одно, либо другое. Даже Инквизиция - такие же Темные и Светлые Иные, разуверившиеся и в Свете, и в Тьме. "Мы - не другой, особый вид Иных. Мы остаемся Темными и Светлыми". НО их Свет и Тьма относительны...
Вот такие вот определенные точки зрения...

[Таша]

Я когда читала Дозоры, неоднократно ловила себя на мысли, что это связано либо взято из Звёздных войн... там даже в одном месте (в Ночном дозоре) упоминаются джедаи