К вопросу об истории ситхов Опции

[V-Z]

Некоторое время назад я попытался разузнать побольше об истории ситхов как расы и как ордена. Однако найденная информация повергла меня в удивление.
Касательно начала истории, вот два отрывка из разных источников:

Они жили в отдаленном секторе галактики и были неизвестны для большинства, пока их не обнаружила группа рыцарей-джедаев. Древние ситхи сочли джедаев богами. Восприимчивые к Силе шаманы ситхов владели Темной стороной Силы, и джедаи увезли с собой множество писаний и учений для дальнейшего изучения. Они намеревались разработать методы уклонения от служения Темной стороне, но некоторые джедаи сочли учение ситхов слишком соблазнительным и могущественным. Они восстали против своих магистров, но пока не имели достаточной силы, чтобы победить их.Темных джедаев изгнали из Старой Республики, и они поселились на отдаленных планетах, принадлежащих расе ситхов. Спустя многие столетия обе группы перемешались настолько, что чистокровных ситхов-представителей древнего народа практически не осталось.
Из другого:
Сосланные джедаи объявились в другом конце галактики в системе, которая была неизвестна Республике. Эта система была населена расой, называемой ситхами. Туземцы с красной кожей, головными рожками и костяными подбородками имели и свои особенности. Ситхи были черными магами, занимались волшебными искусствами, но без помощи Темной Стороны Силы. Их общество было разделено на три класса или касты: рабы, воины и благородные. Разные кланы благородных часто воевали и враждовали, доказывая свою силу. Это было сильное общество и просто подарок для завоевателя.
Здесь-то темные джедаи и нашли свое счастье.

Так кто же обнаружил ситхов-расу? Изгнанные Темные или экспедиция Светлых? И владели «шаманы» Темной Стороной или нет? Оставляя уже в стороне вопрос, что имеется в виду под «перемешались». Как, интересно, может получиться общее потомство у разных видов? Если бы в ЗВ это было возможно, то Галактика кишела бы полукровками. А если имеется в виду, что влияние Темных джедаев коренным образом изменило культуру ситхов, то при чем здесь «чистокровность»?
Читаем первый источник дальше.

Всего со времен рождения культа ситхов и до смерти Дарта Вейдера было 12 Темных Лордов.

Так. По еще одному источнику, первый Темный Лорд был избран за 7000 лет до «Новой надежды». Вспоминаем тех, кого уверенно называют «Темными Лордами». Марка Рагнос, Симус, Нага Садоу, Аджунта Полл, Тулак Хорд, Лудо Кресш, Фридон Надд, Экзар Кан, Дарт Бэйн, Дарт Сидиус, Дарт Маул, Дарт Тиранус, Дарт Вейдер. Улика я не поминаю, так как он, вроде бы, титула не получил.
Считаем – получается уже 13. Причем последние четверо жили уже «в современности». Ладно, «Темный Лорд» и просто «Лорд» – это не одно и то же. Но тут возникает вопрос, кому принадлежит первый титул, и кому второй. Садоу и Кресш объявили себя Темными Лордами одновременно и воевали.
Плюс – нам известно, что Рагнос был девятым Темным Лордом. Никак не получается…
Смотрим дальше.

Сит появился в системе планет, далеких от центра галактики, в секторе, который станет однажды известным как «Внешний мир». Центральной планетой был, что наиболее вероятно, мир Зиост. Довольно примитивный народ, инопланетяне, известные как ситхи, имели несколько отличительных черт: гуманоидную структуру тела, красную кожу, сверкающие желтые глаза, острые зубы, костистые подбородки и лбы и длинные, когтистые руки. Возможно, первобытные ситхи были плотоядными охотниками.

Несколько источников называют ситхов «насекомоподобными». Спрашивается, откуда у насекомых кожа? И если центральной планетой был Зиост, то зачем Лорды летали хоронить предшественников на Коррибан? Чтобы они по ночам не снились?
Далее, «центральная планета» и «родной мир» – далеко не одно и то же. А что же является родным миром ситхов?
Следующее. По описанию, в арсенале ситхов находились такие приемы, какие позднейшим форс-юзерам были недоступны. Тут и колоссальные иллюзии, и создание монстров, и т. п. Спрашивается – куда это делось, и почему наследники Бэйна этого не использовали? Не поверю, что Бэйн не додумался сохранить архивы Империи.
Еще:
В «Падении Империи Сита», когда Нага Садоу собирается использовать силу иллюзии, он заявляет: «Я должен сконцентрироваться ... использовать старый и запрещенный способ Сита». Это говорит о том, что многие виды магии Сита были запрещены в более ранние времена. Возможно, даже сами ситхи нашли некоторые силы слишком опасными и не поддающимися контролю.

Господи, что же это за техника должна быть, что ее запретили даже Темные Лорды?
И последний вопрос – куда подевались ситхи? Я имею в виду расу. Республика уничтожила их флот и государство, но я сомневаюсь, что они решились поголовно истребить всех представителей расы. Ситхи могли скатиться в варварство (хоть и сомнительно), но не вымереть. Так где же они?

Итак, это мои вопросы. Возможно, я набрел на какие-то кривые источники; в таком случае, не откажите в любезности и подскажите нормальные.

[Bladeness]

Отвечу по своим соображениям не используя каких либо источниковю

Так кто же обнаружил ситхов-расу? Изгнанные Темные или экспедиция Светлых?

за 100 000 лет до Е4 начинается записанная история расы Ситхов (возможно на Комбан). Ситхи будут завоеваны группой Темных Джедаев в течении следующих нескольких тысячилетий.

И если центральной планетой был Зиост, то зачем Лорды летали хоронить предшественников на Коррибан?

Так ведь на коррибане был орден людей ситов, а не расы, об этом очень подробно говорится в kotor, поэтому более точно сказать не могу

Несколько источников называют ситхов «насекомоподобными». Спрашивается, откуда у насекомых кожа?

Ситхи - это древняя раса, полностью уничтоженная, следовательно первые ситхи были не обязательно людьми.

Спрашивается – куда это делось, и почему наследники Бэйна этого не использовали?

Скорее всего такие знания были утеряны.

[Lord Darth Maul]

Марка Рагнос, Симус, Нага Садоу, Аджунта Полл, Тулак Хорд, Лудо Кресш, Фридон Надд, Экзар Кан, Дарт Бэйн, Дарт Сидиус, Дарт Маул, Дарт Тиранус, Дарт Вейдер. Улика я не поминаю, так как он, вроде бы, титула не получил.

Итак лорды Ситов ты неправильно назвал Дарта Тиранисуа,Дрта Ведера и Дарта Мола лордами они не были.Ты забыл Дарта Ревана,Дарта Малака,Дарта Зеона,Каана

[V-Z]

Bladeness
Значит, прав второй источник...

Lord Darth Maul
Малака, Ревана и Сиона я не помянул, потому что до сих пор спорят о том, как КОТОР соотносится с основной хронологией. Про Каана, каюсь, забыл. Хотя... что это за Лорд, если ему выжгло мозги своим же заклинанием?
А почему Вейдер и Маул не были Лордами? Темными Лордами - возможно, но к Вейдеру это было стандартным обращением. Что касается Маула - а что у тебя в нике?
Но все равно получается больше 12!

[Lord Darth Maul]

почему Вейдер и Маул не были Лордами? Темными Лордами - возможно, но к Вейдеру это было стандартным обращением. Что касается Маула - а что у тебя в нике? 

Так вот Лорд Ситов это Лорд,который на троне,то есть Сидиус.А Лорд это обращение,ну Дордами они были ,но не главными.Тогд давай и Бэндона Лордом считать?
А КОТОР официально записан в историю ситов

[J.K. Lightkeeper]

Хм... простите что вмешиваюсь, я запуталась...
если Лорд Ситхов (то есть Повелитель Ситхов) это ситх на троне, то что-то у меня не сходиться...
Вот, определение Вейдера из энциклопедии Витаса "Дарт Вейдер - ближайший помощник и ученик Императора, последний Повелитель Ситхов.
так как же так...
Или это уже из области: "истинный" и "не истинный", может быть?
Ведь там у них в древности обряд был, с насекомыми-то? "Выживший после него становился Повелителем Ситхов, а шрамы, оставшиеся от укусов, являлись своеобразным символом... Первым ситхом, самовольно объявивишим себя лордом был вроде-как Рагнос (не понмю точно) не в в том дело. и т.д. и т.п. (да уж, в таком раскладе, кто больше лорд Ситхов, Вейдер или Сидиус??? Последний ни в какой лаве-то не плавал...мда...)
Кстати, Сидиус же вроде сам объявил Вейдера "Повелителем Тьмы"? разве нет?
(ох, сейчас вот зашла в Яндекс в поисках определения "Повелитель ТЬмы", везде Вейдер, Вейдер и еще раз Вейдер... Где ты, истина?)

V-Z, а насколько свежую информацию содержит ваш источник? Может быть, когда он писался, было еще 12 лордов, а потом вот Котор вышел...???

[V-Z]

Lord Darth Maul
J.K. Lightkeeper

Как было сказано в одном из источников, есть разница между Темным Лордом и просто Лордом, примерно такая же, как между генералом и генералом армии. И я ее помянул. Но в любом случае получается больше лордов. Да даже если это было до выхода КОТОРа - Рагнос-то девятый! А после него было далеко не три Темных Лорда.

[J.K. Lightkeeper]

А откуда вообще взялась эта цифра? Я в свое время очень много информации по истории ситхов перелопатила, но нигде такого не встречала.
Может быть, после Рагноса было 9 лордов? как-то ближе к истине.

[Lord Darth Maul]

V-Z

Как было сказано в одном из источников, есть разница между Темным Лордом и просто Лордом, примерно такая же, как между генералом и генералом армии.  И я ее помянул. Но в любом случае получается больше лордов. Да даже если это было до выхода КОТОРа - Рагнос-то девятый! А после него было далеко не три Темных Лорда

Задумайся,что значит Лорд Ситхов єто тот кто повинует свсех ситхов а Мол Вейжер и Тираниус повиновались Сдиусу

[V-Z]

Сейчас полезу глубже в свои источники, и поищу...
J.K. Lightkeeper
А где по истории ситхов можно найти, не подскажешь?

[V-Z]

Увы, не вспомню, откуда конкретно я это взял, но вот точная цитата из моего источника:
«Гэв и Джори сбежали из системы Тета. Идти было некуда, поэтому они отправились по случайным координатам в такую глухомань галактики, куда руки Республики не доходили тысячелетиями: на орбите Коррибана. Из всех способов попасть в сердце империи Сита этот был наихудший. Там внизу, на поверхности планеты едва похоронили девятого Темного Лорда Сита Марку Рагноса, а два могучих Лорда – Нага Садоу и Лудо Кресш справляли поминки самым ситховским методом – устроили поединок на смерть, чтобы определить, кто будет следующим Темным Лордом Сита.»
Вот так.

[Lord Darth Maul]

Фигня короче.Кто их разберет

[V-Z]

Вот для чего я эту тему и открыл. Чтобы разобраться.
А вот еще вопрос. Дарт Бэйн установил порядок: только двое, учитель и ученик. Ученик обучается, убивает учителя, занимает его место, берет ученика, и все сначала. По-моему, так. Есть вопрос: неужели каждый раз учителя проигрывали? А если нет - то им же приходилось брать нового ученика и с самых азов его обучать! Жизни не хватит. Конечно, учителя могли сознательно поддаваться, во имя выживания Ордена Ситхов... но как-то мне не верится.

[Lord Darth Maul]

V-Z
Нет,не каждый.Был один случай-Сидиус

[V-Z]

Ну, Сидиус во многих случаях исключение. К тому же, ученик его все-таки убил...
А вообще, Палпатину повезло - погиб ученик, так он нашел сильного джедая, обратил ко Тьме. Но ведь не всегда можно было отыскать такого, как Дуку.