Смерть., И Ваше отношение к ней. Опции

[Мэгги]

Можно я ещё немножко о своём? Вы уж потерпите, пожалуйста. Просто надо выговориться. Сегодня 11 сентября. А с 9-го августа моя мама уже не встаёт. Вот так, ходил человек, ходил, а потом в один день слёг - и всё. И с каждым днём всё хуже. И человек уходит на глазах. И постоянные боли. Не верьте, что наркотики их снимают - всё это фигня. Или нужны лошадиные дозы, чтобы отключить мозг, или про их обезболивающий эффект просто врут. Так вот. Сначала боли, потом пролежни, потом перестают нормально работать мозги, потом человек почти перестаёт есть и пить. Но главное, каждое движение, которое ты дежлаешь - переодеваешь, перекладываешь, приносит ещё более сильную боль. И ты чувствуешь себя чудовищем, потому что ты - причина этой боли. А когда дома уже становится невозможно ухаживать, и ты кладёшь человека в больницу - не куда-нибудь, а в свою, родную, куда можно приходить хоть днём, хоть ночью, - чувствуешь себя предательницей, хотя умом понимаешь, что на самом деле хочешь сделать как лучше, а получается, будто избавляешься. А позавчера я перевела маму в хоспис. И уже ничего не жду. Точнее, жду постоянно - звонка оттуда. От каждого телефонного звонка душа замирает и куда-то проваливается. И так - бесконечно.
К чему я это? К тому, что больше всего на свете я хочу, чтобы мама не умирала. И точно так же сильно я хочу, чтобы она не мучилась. И я понимаю, что одно исключает другое. Как с этим жить самой - не знаю. Для неё смерть - это избавление от мучений. Для меня... Не знаю, мне кажется, я сама постепенно умираю вместе с ней, если не физически, то духовно.
Простите, что я тут разоткровенничалась, всё равно всего словами не передать...

[Jagged Fel]

Мэгги в нашем мире все неоднозначно. Лично мне очень жаль что в вашей семье происходят такие вещи. Я незнаю как буду вести себя если узнаю что моя мама чем то больна. Как я понял из выше написанных постов, у вашей мамы рак третьей стадии. Это ужастно. Но я так же понял что вы все(семья) знали об этом уже давно, и надеюсь готовились к чему-то подобному. Согласитесь что такие болезни не приходят неожиданно.
У меня в конце 90-х годов бабуля тоже лежала в кровати почти год. Диагнос конечно у неё был совсем другой. Но она тоже медленно умирала. Мучилась сильно. Днем крепко спала, а ночью закатывала концерты.
Так вот, мы всей семьей готовились к тому что в один момент(день) она нас покинет. Это было жутко видеть, если считать что для меня бабуля в какой-то момент была даже ближе чем родная мать. Мы даже просили бога чтобы он забрал её от нас поскорей. Ибо лучше уж смерть, чем такие мучения.
Я конечно не могу сравнивать смерть мамы и бабули. Но думаю что вам всем надо подготовить себя к самому худшему.

[judzin]

Мэгги,я Вам очень сочувствую.

Очень интересная тема,рискну пискнуть здесь,хотя может и вызову насмешки,потому что на протяжении всей,повторяю,всей своей сознательной жизни очень часто думаю над этим.Исходя из своего жизненного опыта,пришел к выводу,что есть реинкарнация,только сразу хочу предупредить,никакого индуизма или буддизма с кармой,или песню Высоцкого" О переселении душ "вспоминать не надо-тут немного все по другому.На протяжении всей жизни человек осознает себя
а)личностью,с заложенной в нем генетикой предков и собственного опыта.Связано с физическим телом.Это сознательные ощущения.
б)просто живым существом.Это безсознательные ощущения,как у животных.
Эти пункты при жизни очень сильно переплетаются друг с другом,но при смерти пункт А исчезает,пункт Б тоже,но на время,потом он появляется в первом же каком нибудь зародыше любого разумного существа,включая человека,круговорот идет по всей вселенной,не только на Земле. Для сравнения,например вы приезжаете в машине в конечную точку,потом вас выбрасывает из ненужной машины и стихийно несет в первую попавшуюся.И та везет вас совсем по другим дорогам,и вы уже подчиняетесь новым правилам игры.Попытался объяснить как можно проще,хотя все происходит сложнее и проще,последнее касается религиозных заморочек.

Но в последнее время часто прихожу к одной мысли.Вот скажите мне,у каждого в жизни наверное были случаи,когда ожидаешь чего либо,планы строишь,представляешь себе это,а на практике-все по другому? Вот так может быть и с жизнью и смертью,кто верит в рай,кто в карму,кто в небытие,а на поверку все просто и банально.Каждый начинает жизнь в пункте Х-место,точное время рождения,потом доходит до пункта Y т.е.умирает,а потом возвращается в тот же самый пункт X.и все повторяется,правда ты ничего не помнишь,за исключением редких дежавю.После смерти человека выбрасывает в некое пространство,где одновременно существует прошлое,настоящее и будущее,а потом опять в его же день рождения.Ну как один и тот же фильм смотреть все время,и после каждого просмотра наступает амнезия.

Сообщение отредактировал judzin - 11 Сентябрь 2009, 16:30

[BlackJack]

Мэгги

"Господь по силам даёт всем испытания." ©
Держись. Это нужно просто выдержать. Никто не обещал, что все мы будем жить вечно. И никто не обещал, что мы умрём так как мы хотим и когда хотим.

Смерть - есть смерть. Как она захочет - так и будет.

[Delen Jace]

Мэгги
Держись... Мы все за тебя болеем.

[Darth Catherine]

Мэгги, очень вам сочувствую. Ужасно тяжело и невыносимо наблюдать за мучениями близкого человека и быть не в силах помочь ему. Мужества вам и терпения.

[vika]

Мэгги, читайте молитву "О скорейшем определении участи тяжелобольного". А еще вам обязательно нужно вашу маму соборовать. Таинство соборования - это прощение всех забытых грехов. Если она некрещеная - обязательно покрестите. Я знала случаи, когда человек долго мучился, и Господь забирал его к себе только после соборования, когда были отпущены все грехи. Я вас очень понимаю и поддерживаю, у меня самой не так давно умер папа. Терпения вам и сил.

[Тот-Кто-Возродит...]

Очень Вас понимаю, Мэгги. Могу только повториться - терпения Вам и сил.

[Мэгги]

Спасибо вам всем. Вообще-то я не хотела плакаться и жаловаться на жизнь, но так уж получилось. Спасибо и извините ещё раз.

И ещё к вопросу об эвтаназии. Пройдя все круги ада, я, наверное, всё-таки скорее за, чем против. Даже мой отец, которому седьмой десяток, человек, воспитанный в советское время, вчера сказал мне, что да, эвтаназия необходима. Потому что то, что сейчас происходит с нами - это мучение для всех, и для мамы, и для нас. И главное, ничего нельзя изменить. Ни-че-го. Только ждать. И вот это ожидание, оно убивает сльнее всего. Убивает не просто морально, а физически.

А ещё мне очень жаль мамину соседку по палате. На её глазах уже умерло двое пациенток. Моя мама будет третьей. А она лежит и видит, что ждёт её в недалёком будущем.

А вообще, жизнь, она так или иначе продолжается. Люди рождаются и умирают, и так будет всегда, пока существует мир. Каждому из нас даётся испытание, и нам нужно его вынести, пережить, и выжить.

Сообщение отредактировал Мэгги - 15 Сентябрь 2009, 15:30

[BlackJack]

У меня вопрос.

Кто-либо из здесь присутствующих боится смерти?

[vika]

Я не так давно испытала страх за свою жизнь. У меня умерла подруга, так вот она мне несколько раз снилась и звала с собой на тот свет. Я, естественно, не соглашалась. Мне снились кошмары, как она меня душит, я во сне читала "Отче наш" и просыпалась. Я никогда не читала столько молитв, сколько за это время. Я просила, это о том, чтобы пожить подольше, ведь у меня дети, мне их на ноги ставить. К появлению покойной подруги во сне со временем стала относиться философски, типа "Опять приперлась? Не сидится тебе на том свете... ходишь по нашему миру, живых тревожишь. Пошла ................."

[Darth Catherine]

vika
Среди людей, интересующихся эзотерикой существует мнение, что если кому-то часто является во сне умерший родственник или знакомый, это значит что там ему чего-то не достает. Энергии для полноценного перехода на иной уровень бытия или чего-то еще. Душа умершего словно зависла между двумя мирами - миром материальным и миром нематериальным и никак не может совершить переход туда. В таких случаях рекомендуется помочь этой душе. Это можно сделать совершив определенный религиозный обряд согласно той религии в которой умерший был инициирован или в которой инициирован тот, кому является умерший во сне. т.е. если ваша была православной вам следует заказать заупокойную службы в церкви, поставить за нее свечку на канун. Тогда она должна успокоиться и перестанет вам сниться и пугать вас.

[vika]

Darth Catherine, проблема в том, что она покончила жизнь самоубийством. Она выпила уксус, потом ей стало больно и страшно и она позвонила своей сестре, сестра примчалась к ней ранним-ранним утром и вызвала скорую. Но когда скорая приехала, она (покойная) отказалась от промывания желудка и умерла на руках у сестры. Сестра даже умудрилась ее отпеть в церкви, говорит, что батюшка разрешил, именно потому, что она позвонила сестре. Вроде как хотела вернуться к жизни. Но, правда, тот факт, что она отказалась от промывания желудка, говорит об обратном.
Она была православного вероисповедания, можно сказать, из церкви не вылезала, меня упрекала в неверии и такого поступка я от нее никак не ожидала.
Короче, я уже несколько раз ставила ей свечи за упокой и заказала сорокоуст об упокоении сразу на полгода. После этого она мне снилась, показывает мне бумажки, где я заказывала ей обедни, панихиды и т д., и говорит "Вот они у меня где". Еще я читала по ней (дома) канон о самоубийцах. Бесполезно. Я согласна, что

если кому-то часто является во сне умерший родственник или знакомый, это значит что там ему чего-то не достает. Энергии для полноценного перехода на иной уровень бытия или чего-то еще. Душа умершего словно зависла между двумя мирами - миром материальным и миром нематериальным и никак не может совершить переход туда.

я в это верю. Но, к сожалению, помощь оказалась бесполезна. Поэтому я читаю молитвы, чтобы оградить себя.

[BlackJack]

vika

Скажу честно. У вас просто была отвратительная подруга. Вот и всё.

У меня недавно умер дедушка. Умер очень страшно, рак лёгких у него был, мучался очень сильно.
Бабушке снился пару раз, но ни разу её не звал за собой. Да, каждую ночь называет по имени, но ещё никогда не звал за собой. Потому что знает, что ей ещё рано. Она ещё правнука не видела, который вот-вот появится. У неё ещё её мать на руках, за которой никто не сможет так ухаживать, как она. И к тому же - дедушка был очень хорошим человеком, несмотря на то, что был грешен, бывало, что он заставлял всех просто выходить из себя, но... Все мы - грешны.

По крайней мере, когда я спрашивал его: "Как дела?", он всегда отвечал "Да потихоньку.". Это сколько же у человека было силы духа, чтобы под такой болью не заныть? Да, он часто требовал обезбаливающего, которое плохо сказывалось на его сердце, и уменьшало его срок. Лично я - ни одной его слезинки не видел в жизни. Ни разу я не помню, чтобы он хоть как-то пожаловался.

Смерть не способна изменить таких людей. И где бы он ни был, в Раю ли, в Аду ли, он остаётся там Человеком. Пускай даже, до его смерти мы этого не осознавали. Да, человек всегда видится лучше после смерти. Но если это правда - куда от этого деваться-то?!

[vika]

BlackJack

Смерть не способна изменить таких людей. И где бы он ни был, в Раю ли, в Аду ли, он остаётся там Человеком. Пускай даже, до его смерти мы этого не осознавали. Да, человек всегда видится лучше после смерти. Но если это правда - куда от этого деваться-то?!

Я с вами полностью согласна. Я верю, что душа после смерти не умирает.

Скажу честно. У вас просто была отвратительная подруга. Вот и всё.

Собственно, она ушла из жизни потому, что не хотела решать свои проблемы, исключительно из слабости характера. Что касается меня, то я намерена жить дальше. Это иногда бывает намного труднее, чем взять и наложить на себя руки. Одним словом, Бог ей судья.