Злой Магистр, или "Падаванам посвящается" Опции

[Кей-Си Артани]

Jedi Foster

- Это слова Оби-Вана...

Вообще-то Энакина, но не суть.

Оливер Айр
Ну так это понятно, но она всё-таки причём. Форма республики пока единственная возможная форма демократического правления такими огромными масштабами. Задача джедаев - в том числе и сохранять её.

[Оливер Айр]

Кей-Си Артани
Почему? Где это написано что "джедаи защитники республиканского строя в галактике"?!

[Cade Foster]

Кей-Си Артани
- Пересмотри III эпизод. Это всё-таки слова Оби-Вана. Уж тут я принципиален. Энакин сказал, что (цитата) "... я поклялся защищать свою новую Империю..."

[Bror_Jace]

Так, значит джедай должен быть хорошим военачальником. Мы получаем противоречие.

Как вы все помните, джедаи - защитники жизни. Будучи военачальником, такой джедай постоянно оказывается перед лицом того, что он должен посылать на смерть людей. Много людей. Какую сильную волю должен иметь джедай, подумайте только. Насколько хитрый и изворотливый ум. Что бы солгать своему сердцу, душе, друзьям и близким, солгать всем. Солгать, что бы оправдвать то, что он своими руками... своим словом решил, что кто-то сегодня должен умереть.

[Кей-Си Артани]

Jedi Foster
Я думала, ты про слова "Ты говоришь, как сепаратисты". "Я поклялся в верности Республике и Демократии" - это я знаю, что Оби-Вана. Ладно, проехали.

Bror_Jace
Так нужо и сделать, чтобы это не было ложью. Нужно с детства научить джедаев быть военачальниками, но чтобы этобыло не высшим приоритетом, а вступало в действие только в крайних ситуациях войны. Иначе мы получаем сто трупов джедаев на арене Джеонозиса, милионы погибших по всей Галактике, а ещё миллионы сломленных и озлобленных людей, ненавидящих джедаев. Возьмите миллион трупов и объясните им, что джедайская этика важнее их жизней.

[Оливер Айр]

Не знаю как ты Кей-Си Артани, но лично я не знаю способа домовыращивания Военачальников:) военачальником нужно родиться - лично мое мнение - преподавательством здесь ничего не объяснишь, так как это лишь приведет к появлению дополнительных вопросов на которые Мастера не смогут ответить...
Есть умение убеждать людей... быть подсознательно Лидером, так себя ставить перед остальными - как научить Падавана быть Лидером?
Можно ввести курсы Исторической Тактики, рассказывая об ошибках и победах наших предшественников... но эти все знания будут бесполездны если индивидум не будет иметь их использовать...
И вообще, что кого мы подсознательно готовим? Защитников Мира которые должны любыми способами остановить войну, или Защитником Мира который за Мир сотрут с лица галактики другой Мир?

[Cade Foster]

- Хм... Честно говоря при слове военноначальник мне представляется либо такой человечек с пивным животом, отвратительным характером и писклявым голосом, либо огромных размеров мужлан, который не замечает никого под собой, но способный одним лишь страхом его авторитета напугать противника донельзя. Честно говоря, ни тот, ни другой никак не ассоциируются у меня с военноначальником - джедаем. Наверное типаж джедая должен быть весьма своеобразный... Ммм... Что-то вроде Оби-Вана. Для меня он - идеал военноначальника.

[Кей-Си Артани]

Оливер Айр
Мне понятны твои сомнения, но в том и есть наша задача, что мы должны придумать, как научить. И если не лидера, но хотя бы готового к ужасам войны.

И вообще, что кого мы подсознательно готовим? Защитников Мира которые должны любыми способами остановить войну, или Защитником Мира который за Мир сотрут с лица галактики другой Мир?

Бывают случаи, когда война просто неизбежна, особенно, если агрессия идёт откуда-то извне. Поэтому мы совершенно сознательно готовим Защитника Мира, который в случае войны будет достаточно адекватен, чтобы как можно скорее завершить её.

Jedi Foster
Я долго не могла подобрать нужного слова, поэтому остановилась на "военачальнике", имея ввиду существо, способное мыслить рационально в условиях войны и способное идти на жертвы, которых она требует.

[Оливер Айр]

Кей-Си Артани
Бывает...
А бывает что Война высосана из пальца, одним могущественным человеком, и тут наша задача не вести одних "созданий" убивать других "созданий", а искать причины и видеть последствия...
Готовить нужно... однозначно.. но должны ли мы создавать людей которые ради победы пойдут на все?

[Кей-Си Артани]

Оливер Айр
Мы должны создавать людей, которые умеют применять нужные методы в нужной ситуации. Таких ситуаций может быть множество, все не предусмотришь, но на то Сила и мозги нам даны.

[Оливер Айр]

Кей-Си Артани
часто выбрать битву легче чем, уйти от нее...
часто убить человека проще чем его убедить...
часто разрушить, легче чем понять механизм...

[Sotnik]

Джедай - военачальник. Отторжения то сей термин не вызывает? Он ведь сознательно людей посылает и на смерть и убивать. Как это коррелирует с "джедай-защитник жизни"?

[KILL]

Возьмите миллион трупов и объясните им, что джедайская этика важнее их жизней.

Кхм...А они тя слушать или возмущаться то будут?

как научить Падавана быть Лидером?

неправильная постановка вопроса. За это встречный вопрос. Раз военочальником надо родиться томастером тоже? Как сделать из падавана -- мастера? Ведь этому не учат, мастерство приходит со временем и с опытом. Многие сильные и одаренные джеаи не брали или долго отказывались от падаванов, потому что сомневались в себе. Они не были готовыми к этой ответственности.

Что-то вроде Оби-Вана. Для меня он - идеал военноначальника.

Для меня два идеала. Йода - хитрый и умный противник. Оби-Ван быстрый и смекалистый.

Он ведь сознательно людей посылает и на смерть и убивать

Простая ситуация. Ты джедай. Ты прошел войну/конфликт/в прошлом был военным/наемником. НА твой город напали. Соседний город. Просто позарились на бакту. Переговоры вести не хотят, им просто нужен весь ваш запас бакты. Республиканские силы прибудут только через неделю. Простые горожане и ленивые/перепуганные полицеские. Возьмешь ли ты их под свое крыло и организуешь ли оборону? Если да, кем ты станешь?)))

[Оливер Айр]

KILL
пытаться учить может каждый, но не многим удаеться научить, да и что бы это ему легко далось.

Лично я бы отдал бакту:) ну ее...

[Cade Foster]

Sotnik
- Собственно, я об этом и говорил. Просто данный стереотип уж слишком цепляет! Давайте исходить из начального значения данного слова.