А помог ли Анакин Оби-Вану, если бы тот проиграл?, Альтернативный исход дуэли Опции

[Linn]

Danias-Scar , немножко поспорю, ладно ?

чтобы добрый дядя - канцлер "помог падме" Анакин уже в тот момент был готов быть подлизой. (в том числе и в буквальном смысле...)

Буквально это вряд ли, его от фигурального-то в кабинете канцлера пополам скрутило.
Мне кажется, что окончательно всякое желание чего-либо подлизывать пропало у молчела ещё до поединка с Кеноби, о чём он и сообщил вконец офигевшей жене - мол, могущественнее канцлера стал я и могу его свергнуть. И улыбочка такая, знаете ли, конкретная. Только что не облизнулся (вот если только в этом смысле с подлизой соглашусь ). Да и Обику он говорит про my new Empire. Почему, имхо, Кеноби и переклинило до того, что он полез вправлять мозги ученику включённым сейбером: предательство внешнее, по идейным соображениям, он ещё кое-как пытался осмыслить, а вот предательство внутреннее, с выносом всех идей кроме власти - уже не смог.
Так что я за вариант "добил и ещё прочитал лекцию", без "бы": в некотором смысле так оно и было, потому что Кеноби там именно что "добитый", после всех анакиновских "лекций".

они дали Ани почти все, что должны были дать, чтобы помочь ему не быть одиноким. а он не доверял почти никому и никого не слушал.

Правильно, только вот если вернуться к маленькому Ани, то он был приучен хорошо слушать и отнюдь не разучился доверять- будучи рабом. Надо было ооочень постараться, чтобы в итоге получить такой вот педагогический результат, и имхо не только Палыч в этом виновен. Дурное влияние может быть в жизни каждого дитяти, а задача наставника - отслеживать картину миру, которая формируется у ребёнка и при необходимости её корректировать. К сожалению, вовремя отшибить Палпатину бархатные ручки у Совета не получилось.

Кстати, очень часто детская психика калечится именно потому, что взрослые слишком часто считают своим долгом на неё "влиять". разумеется, из лучших побуждений...

И снова соглашусь. Там и получилось, что Обик и Совет "влияли", а зараза Палыч типа "любил". На этом и выиграл.

ОН даже не поделился с Кеноби, которого считал ДРУГОМ, своими кошмарами о Падме. Даже с Йодой он обошелся намеками, хотя мог показать, насколько это важно - и Йода, насторожившись, не отделался очередной бы своей банальной мудростью.

Имхо он всего лишь не захотел вешать на ДРУГА ситуацию, которая требовала от Кеноби либо доноса, либо покрывательства грубейшего нарушения кодекса.
А Йода там насторожился, и ещё как - насторожишься тут, когда надежда Ордена сидит перед тобой с абсолютно ситской физиономией. И совет дал подходящий случаю: как не загреметь в такое состояние пожизненно. А детали, это уже дело десятое. Не было бы Падме, Палыч бы ещё чего-нибудь придумал, креативный наш .

[Rof Haha]

Говорить про помог очень сложно Там было много жара и гари. Добрых или "ай подавись" намерений врядли могло появиться. И не изза того что один Анакин был зол. Оби Ван бы оттолкнул бывшего ученика от себя не только силой но и отрицательной энергией чувств и мыслей, не смотря на то, что он Обич джедай

[Lady_Lea]

Судя по характеру Анакина... так и представляю себе ситуацию.

Оби-Ван падает в лаву. Ученик, забыв вспомнить про ненависть, на автопилоте вылавливает учителя. Сбив огонь, начинает читать лекцию про то, какие ситхи хорошие и какие джедаи козлы. На требование присоединиться к ситхам и "Ты не знаешь, какая суперкрутая Темная Сторона" Оби, естественно отвечает "Обойдетесь". Анакин в ярости включает сайбер... либо сразу мир праху Кеноби, либо битва продолжается, а там уже кому как повезет.

[Касио]

Мне кажется, Энекин был тогда в таком состоянии, что прибил бы мать родную, попадись она на пути. У него был аффект, раздвоение личности, что-то еще и все разом.

Сообщение отредактировал Касио - 25 Сентябрь 2006, 20:11

[Danias-Scar]

Obi Van,
вы меня не так поняли. я считаю, ани виноват сам, а не Йода. именно потому что задавал "общие" вопросы. (или это я вас в свою очередь не так понял... )

Linn,
могу свергнуть, могу...
А до той поры, покамест он не поделился знаниями - подлизывался бы Ани - будь здоров...

[Dromani]

Хочу обратиться к истокам, т.е. с чего вообще драка началась.

Анакин построил новую империю, принес мир в галактику, к нему, почивающему на лаврах, прикатила любимая баба (уже на сносях) - что еще мужику для счастья надо - Аник был абсолюто счастлив.

Но нет! Тут вываливает какой-то хмырь и хочет все сразу отнять.

И даже теперь в воспаленном мозгу Аника нет злости, лишь досада; и он тихо-мирно предлагает учителю не начинать драку, а жить новой жизнью в счастье, мире и согласии....

Но нет

И теперь не известно кто в большей степени ситх Аник или Оби, убивший руками своего бывшего ученика беременную возлюбленную последнего, а затем и порешив его самого?

Поэтому ответ очевиден: если бы Оби проиграл, то Аник не просто бы оставил умирать свого "бывшего" как это сделал Оби, но и наверное на куски бы покрошил противника за все те унижения, что он испытал.

[Taipan]

Мой голос: помог бы.
На светлую сторону не перешёл бы, но на корабль оттаранил бы старого учителя, дал бы ему бакту... А потом бы прилетел Сидиус, дал бы по шее Анакину и прикончил бы Кеноби, так, что Бен! Молодец, что победил и быстро свалил оттуда!
Анакин - жалкий слабак(морально) ему б воли не хватило вот так ввзять и убить беспомощного Кеноби (скажем он отрубил бы учителю руку или ногу), во всяком случае мне очень хочется думать, что Анакин бы этого не сделал.

[Andromeda_Jace]

да..наверно добил бы молча..хотя Падме он по моему совсем не собирался убивать..он же сказал потом-<<она была жива,я чувствовал>>но Оби Вана бы он убил..что он собственно и сделал ,только позже

[Darth Catherine]

Выбрала вариант "Добил бы".
На тот момент Энакин был в ярости, ведь именно ярость помешала ему оценить момент и заставила так неосмотрительно прыгнуть на крутой склон и напороться на меч Обика. В ярости не раздумывают, она отключает мозг, так что не стал бы Эни раздумывать и маяться сомнениями, добил бы врага.

Сообщение отредактировал Darth Catherine - 19 Май 2010, 12:39

[R2D2]

Darth Catherine
Да даже если и не учитывать ярость, добить - единственный приемлемый вариант.

[Hideyosi]

Да даже если и не учитывать ярость, добить - единственный приемлемый вариант.

Жалко, что не для Кеноби.

[Darth Catherine]

добить - единственный приемлемый вариант.

Почему единственный? Не будь он в такой ярости - точно оставил бы жить Обика калекой, чтоб помучился, это была бы его месть.

[Witch]

Darth Catherine
А нам известен хоть один человек, которого Анакин/Вейдер искалечил и оставил доживать в таком виде?

[Darth Catherine]

Witch
Если о таких случаях нам не известно, это не значит, что такое невозможно.
Нам ведь известно, что Вейдер способен на жестокость: пытки, удушение офицеров и др. Значит как вариант он мог бы кого-то покалечить и оставить так доживать. И если бы переход Энакина на ТСС происходил бы более осознанно, а не в состоянии аффекта, то вполне возможно, что он бы и не стал добивать Кеноби, а так оставил бы, как он оставил его.

[R2D2]

Darth Catherine

Почему единственный? Не будь он в такой ярости - точно оставил бы жить Обика калекой, чтоб помучился, это была бы его месть.

А вдруг Кеноби выживет? Да и в ярости как-то приятней посмотреть на мучения врага.
hideyosi
Жалко. Но с другой стороны, ОТ-то по-любому должна была быть...

Сообщение отредактировал R2D2 - 20 Май 2010, 13:01