Причина смерти Дарта Вейдера Опции

[Darth Chekist]

Не представляю чтобы Вадик стал искать свой сабер чтобы красиво зарубить Палыча.

[dart ctapler]

Люди, так обсуждаем, ьудто вейдер мог сделать выбор. Лукас не дал бы, да и закон гравитации а во вселенной зв, он не мог думать не о чем, кроме как о сыне, который вот вот станет шашлыком.

[Witch]

Skywalker

где вы в носу Повелителя Тьмы видели трубки. Где угодно, но в носу… Там их не было!

Не было, потому что маску сняли. Она их к носу прижимала (помните там такие две трубочки по бокам синтезатора речи), ИМХО.

их то технологиями и возможностями пластической хирургии шрамы можно убрать, личико подправить

А зачем, если все равно надо дыхательный аппарат носить? Можно, конечно, сделать его в виде респиратора, но маска надежнее. Да и привык, я думаю, Вейдер к ней.

Энакин после встречи с Оби-Ваном (эп3) потерял половину своего могущества.

Он стал хуже направлять Силу. Но и то, что осталось было значительно выше среднего уровня.

а как он с Люком дрался. Это полный провал. Пацан его обделал за считанные секунды

А вы представляете, как Вейдер себя в тот момент чувствовал? Он же только что выяснил, что собственноручно пытал собственную дочь. А надо себя в руках держать и еще и изображать, что сынуля под воздействием злости стал ну просто очень сильный (они же парня на ТСС перетаскивали). Переиграл.

У него добрую половину тела заменяло железо.

Судя по тому, как и Анакин и Люк управлялись с протезами, это железо никак жить не мешало.

[il-diablo™]

Давно мучает вопрос: мог ли Вейдер бросаться молниями если был на столько могуществен? Или император специально его не учил этому?

[Rena]

Тут не одна причина, а несколько. 1. Физическая причина: молнии Палыча. 2. Моральная причина: чувство вины перед Люком и Леей. Чувство вины за всё совершённое ранее. И невозможность жить далее с этим чувством.


il-diablo™
А это вроде уже обсуждали здесь.

[Skywalker]

Судя по тому, как и Анакин и Люк управлялись с протезами, это железо никак жить не мешало.

Witch
Да не сказал бы. Наверняка Вэйдер пожелал бы нормальные ножки. Да, кстати, вообще удивительно, как они смогли соединить металл с нервными окончаниями (Люк эп5)???

А вы представляете, как Вейдер себя в тот момент чувствовал? Он же только что выяснил, что собственноручно пытал собственную дочь.

Ну пытал. Им ещё руководила ТС. Он и Люку сказал: «Значит это твоя судьба». Мол, если надо, так я тебя «замочу». И в тот момент, когда он узнал, что Лея его дочь, ему было глубоко «начихать» на то, что он её пытал. А дрался, всё равно, как слабак, в свои сорок с небольшим.

[Witch]

Skywalker

И в тот момент, когда он узнал, что Лея его дочь, ему было глубоко «начихать» на то, что он её пытал.

А почему вы в этом так уверены? Пять минут спустя не было же ему начхать на то, как мучается его сын.

А дрался, всё равно, как слабак, в свои сорок с небольшим.

Мне так не показалось. ИМХО, весьма впечатляюще.

[Visas]

А дрался, всё равно, как слабак, в свои сорок с небольшим.

Мне так не показалось. ИМХО, весьма впечатляюще.

Да нормально он имхо дрался... не напрягался просто... или самому драться не очень-то было охота... это же была не битва ради битвы а опять же провокация Люки...

А почему вы в этом так уверены? Пять минут спустя не было же ему начхать на то, как мучается его сын.

Представляю какая у него была конкретная каша в голове - борьба родительской любви с инстинктом самосохранения плюс осознание, что у него оказывается двое взрослых детей, о которых он не то что не знал, но и чуть не убил до этого... прям царь Эдип

[Skywalker]

А почему вы в этом так уверены? Пять минут спустя не было же ему начхать на то, как мучается его сын.

Witch
А потому что! Он узнал, что Лея – его дочь, и всё равно предлагал Люку поддаться ТС. Когда сами знаете кто катался по полу под ударами молний, Вэйдер осознал, что мальчика надо спасать. именно тогда дал о себе знать тот конфликт, о котором говорил Люк. Только тогда он мог понять что собственноручно пытал собственную дочь. Так что я считаю, что дочь в момент поединка не занимала его мысли. Это конечно была неожиданность, но в тот момент он был на ТС, и это его не волновало. Т.е. ещё одним оправданием его офигенно быстрого поражения меньше.

Мне так не показалось.  ИМХО, весьма впечатляюще.

Весьма впечатляющий момент, вы хотели сказать. Отец и сын сошлись в поединке в финальной части саги. Да ещё Джон Уиллиамс дополнил эту сцену великолепной музыкой. Момент очень впечатляющий, но … очень быстро закончился из-за блестяще проваленного поединка Повелителя Ситхов. Поединка с юношей, которому ещё звания рыцаря джедая не дали.

[dart ctapler]

хило он дрался потому, что спецефекты тогда фиговые были, а через голову 10 раз подряд не прыгнешь...

[Witch]

Skywalker

Он узнал, что Лея – его дочь, и всё равно предлагал Люку поддаться ТС.

Ну и что? Он делом занят. Не бросать же все и биться головой о стенку. А о том, что у него под шлемом творилось, можно только догадываться.

Это конечно была неожиданность, но в тот момент он был на ТС, и это его не волновало.

Почему? ИМХО, открытие того, что у него есть еще один ребенок, никакого отношения к способу использования силы не имеет.

[Skywalker]

хило он дрался потому, что спецефекты тогда фиговые были, а через голову 10 раз подряд не прыгнешь...

dart ctapler
Причём тут спецэффекты? Прауз играл так, как хотел от него Лукас. И я говорю не про Дэвида Прауза и Марка Хэмила, а про Вэйдера и Скайуокера. Сам поединок был короток. Вэйдера надолго не хватило, только вопрос – почему? Причём в момент драки никакой душевной борьбы в нём ещё не было.

[Witch]

Skywalker
Для справки. В поединке участвовал не Прауз, а каскадер-фехтовальщик.

в момент драки никакой душевной борьбы в нём ещё не было

Почему же, именно тогда и была. Люк-то конфликт в папе еще тогда почуял, о чем ему же радостно и сообщил.
Кстати, одно из распространених мнений о неожиданном промахе Вейдера: к этому приложил руку Палпатин. Придушил он слегка своего верного ученика, чтобы Люку было проще убить папу и занять его место.

[Ясень фон Пенн]

Witch
Наконец вы признали, что Вейдер потрясающе силен (см. Смерть Оби-ВАна). Люк в силу своей неопытности не мог в честном поединке победить Вейдера. Помог Император.

[Skywalker]

Skywalker
Для справки. В поединке участвовал не Прауз, а каскадер-фехтовальщик.

Witch
Да? Ладно, буду знать. Спасибо. Но идея понятна, актёр сыграл так как от него требовали. Дело не в спецэффектах.

Я имел в виду драку после того как Вэйдер узнал про дочь, когда Люк на него выскочил.

Witch
Наконец вы признали, что Вейдер потрясающе силен (см. Смерть Оби-ВАна). Люк в силу своей неопытности не мог в честном поединке победить Вейдера. Помог Император.

Thrawn
Это ещё не доказано. Надо эп6 перечитать. Но там я не помню, чтобы Вэйдер что-то почувствовал. Я не спорю, что когда-то Лорд Дарт Вэйдер с лёгкостью бы победил Люка. Но в эп6 ему было это не под силу. Да и надо сказать, что он не добился того, чего так хотел. «Когда-нибудь я стану самым могущественным джежаем в галактике! Я даже научусь спасать людей от смерти!». Он никогда не был самым сильным.