![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
assa |
![]()
Сообщение
#96
|
Гость ![]() |
Наверное правда, что-то там Палпатин повредил в костюмчике и Вейдер умер.
И места в новой жизни ему не нашлось бы Мне не жалко, умер так умер, тем более в Силе оказался Пущай там гуляет |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
принцесса теней ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 580 Регистрация: 19 Январь 2006 Пользователь №: 3375 Раса: человек ![]() |
Riala Avery, а никто Люка не опускает. Я вообще очень хорошо к нему отношусь. И способностей в нем много. Но, согласитесь, именно физически Люк был подготовлен хуже, чем Вадик. А Йода и Обик послали мальчика именно на физический поединок. Отправиться вот так просто к отцу решил сам Люк (за что ему хвала ислава). Йода учил Люка противостоять ТСС, но не заманивать отца обратно на ССС. Об этом уже сам решил Люк. А теперь представьте...Люк выстоял против ТСС и тут его мочит император. И все великое умение Люка противостоять ТСС (которому его обучил Йода) погибло бы вместе с ним, если не папочка. А уж на возвращение Эни Обик и Йода никак не рассчитывали. И чей план тогда был провальным?
-------------------- Самые лучшие мысли приходят по глупости
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
Stasi1989
Цитата Йода и Обик послали мальчика именно на физический поединок. Факты, пожалуйста. Из чего следует, что парня кто-то куда-то посылал сражаться чисто физически. |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
принцесса теней ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 580 Регистрация: 19 Январь 2006 Пользователь №: 3375 Раса: человек ![]() |
Witch, а из чего следует, что они послали мальчика отца провоцировать? И почему Обик говорил, что если Люк не может убить отца, то значит император уже одержал победу?
-------------------- Самые лучшие мысли приходят по глупости
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 398 Регистрация: 8 Март 2006 Из: Москва Пользователь №: 3621 Раса: человек ![]() |
Riala Avery
Цитата Да вы я смотрю не только Йоду не во что не ставите, но и Люка тоже ![]() Мы его и не опускаем, наоборот очень зорошо относимся, я вообще считаю что его вера в отца помогла тому вырваться с ТСС. |
|
|
![]()
Сообщение
#101
|
|
принцесса теней ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 580 Регистрация: 19 Январь 2006 Пользователь №: 3375 Раса: человек ![]() |
Вот именно, вера в отца, а не нравоучения Обика и Йоды.
-------------------- Самые лучшие мысли приходят по глупости
|
|
|
![]()
Сообщение
#102
|
|
губернатор Aleen рыцарь Ордена Джедаев ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 937 Регистрация: 26 Ноябрь 2005 Из: Россия,Москва Пользователь №: 3101 Раса: человек ![]() |
Stasi1989,конечно в основном вера в отца, но и нравоучения тоже ИМХО сыграли свою роль!
-------------------- ...Тьма, пришедшая со средиземного моря, накрыла ненавидимый
прокуратором город...Пропал Ершалаим, великий город, как будто не существовал на свете... (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#103
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 140 Регистрация: 5 Декабрь 2005 Из: Калининград Пользователь №: 3146 Раса: человек ![]() |
Цитата(Stasi1989 @ 30 марта 2006, 10:42) А вера эта открылась Люку в божественном откровении, надо полагать?! ![]() -------------------- Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда Свободы!
|
|
|
![]()
Сообщение
#104
|
|
принцесса теней ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 580 Регистрация: 19 Январь 2006 Пользователь №: 3375 Раса: человек ![]() |
Sed_Lynx, нет. Обик и Йода целыми днями учили Люка. Говорили, что его отец на самом деле очень хороший, и что его надо вернуть на ССС. И что он вообще просто лапочка и душка. И что никакая он не машина со злым взглядом на мир, и что не надо ему родного папочку убивать и т. д.
Просто идеалом Люка всегда был отец. И он просто не мог поверить в то что в его отце не осталось доброты. А послушайся он Обика и Йоду, то до конца 6э не дожил бы. -------------------- Самые лучшие мысли приходят по глупости
|
|
|
![]()
Сообщение
#105
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
Stasi1989
Цитата а из чего следует, что они послали мальчика отца провоцировать? Из логики. Убить Вейдера, не говоря уже о Палпатине, Люк не мог однозначно. Для чего же он тогда был нужен? В старческий маразм Йоды и его желание извести под корень всех Скайвокеров я не верю. Кстати, если бы они хотели просто натравить парня на отца, вполне могли бы рассказать о том, как он беременную жену душил. Люк бы моментально и думать забыл о добре в папе. Цитата И почему Обик говорил, что если Люк не может убить отца, то значит император уже одержал победу? Слово "убить" ни Йода, ни Кеноби ни разу не произносят. Только "противостоять". А тут Люк, оказывается, воспринимает противостояние, исключительно как убийство. Получается, зря на него время тратили. Так парень ничему и не научился, и, следовательно, станет легкой добычей для ситхов. А объяснять прямым текстом ничего было нельзя. Парень не должен был догадаться, что им манипулируют в рассчете на то, что он погубит собственного отца. |
|
|
![]()
Сообщение
#106
|
|
![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 540 Регистрация: 27 Март 2005 Из: Украина. АРК. Ялта Пользователь №: 1918 ![]() |
Stasi1989
Цитата Просто идеалом Люка всегда был отец. И он просто не мог поверить в то что в его отце не осталось доброты. Да, идеалом Люка был его отец. Но кто ему рассказывал о нем? Дядя говорил очень мало, а то, что говорил, правдой можно было назвать лишь на половину. Именно Обик рассказал Люку про то, что его отец был Джедаем, участвовал в войне, и был героем, а не простым пилотом. Обик и Йода дали Люку ту сведения о ТСС, из которых тот и решил, что отца можно спасти. Цитата А Йода и Обик послали мальчика именно на физический поединок. Отправиться вот так просто к отцу решил сам Люк Люка никто не куда к счастью не посылал. Они просто сказали ему, что хочет он того или нет, но встреча с Вейдером произойдет. И от того, как он будет к ней готов, зависит ее исход. Вот Люк и решил, что лучше он сам к нему придет, нежели будет отсиживаться и ждать. Цитата А уж на возвращение Эни Обик и Йода никак не рассчитывали. И чей план тогда был провальным? И имели на это полное право. Хотя говорить точно я не могу. Может, где-то в глубине души кто-то из них и надеялся, что прав окажется Люк, но вот особо рассчитывать на это было бы глупо. Не мало Джедаев погибли в попытке вернуть кого-то с ТСС, а терять Люка они не могли. |
|
|
![]()
Сообщение
#107
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 140 Регистрация: 5 Декабрь 2005 Из: Калининград Пользователь №: 3146 Раса: человек ![]() |
Stasi1989Просто идеалом Люка всегда был отец. И он просто не мог поверить в то что в его отце не осталось доброты.
Да неужели?! ![]() Обик и Йода целыми днями учили Люка. Говорили, что его отец на самом деле очень хороший, и что его надо вернуть на ССС. И что он вообще просто лапочка и душка. Йода и Кеноби обучали Люка мастерству джедая, а не истории семьи Скайуокер. Так что персона лорда Вэйдера вообще не была в центре обучения. -------------------- Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда Свободы!
|
|
|
![]()
Сообщение
#108
|
|
принцесса теней ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 580 Регистрация: 19 Январь 2006 Пользователь №: 3375 Раса: человек ![]() |
Sed_Lynx, я говорю о том, что отец для Люка всегда был идеалом. Конечно, в своем воображении Люк представлял его героем. Еще до встречи с Кеноби он хотел больше узнать о своем отце и его глаза широко округлялись, когда ему удавалось вытянуть из Ларса хотя бы одно упоминание.
А по поводу семьи Скайуокеров...конечно, они не изучали его семью. Просто я говорю о том, что верное решение принял именно Люк, а отнюдь не Обик или Йода. -------------------- Самые лучшие мысли приходят по глупости
|
|
|
![]()
Сообщение
#109
|
|
![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 540 Регистрация: 27 Март 2005 Из: Украина. АРК. Ялта Пользователь №: 1918 ![]() |
Stasi1989
Да, никто и не уменьшает роль Люка. Просто, нельзя говорить, что у него все вышло без помощи Йоды и Обика. Поймите, что они были его мастерами, он очень уважал их, они оказали огромное значение на формирование в нем Джедая. А ведь он, как Оби-Ван, настоящий Джедай. |
|
|
![]()
Сообщение
#110
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 398 Регистрация: 8 Март 2006 Из: Москва Пользователь №: 3621 Раса: человек ![]() |
Sed_Lynх:
Цитата Люк вырос, не зная, кто его отец, каким он был, какие поступки совершал и какие чувства испытывал. А когда Кеноби рассказал ему про Энакина Скайуокера, то в голове Люка сформировался образ благородного рыцаря-джедая, а не главнокомандующего имперскими ВС лорда ситов Дарт Вэйдера! Так что Люк любил именно сформированный им самим образ отца, в корне отличающийся от реального образа Вэйдера, иначе Люк не страдал бы, когда ему открылась правда ("Бен, почему ты мне не сказал?"). Значит мы все-таки можем в чем-то сойтись. Как странно ![]() Но все же именно Люк смог полюбить отца таким какой он был, даже несмотря на отрубленную руку. А бен рассказывал ему что джедай по имени дарт вейдер предал джедаев и помог их уничтожить. Это по-вашему мудро? Да Люк вообще мог возненавидеть Вейдера и перенести на отца это чувство. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21 июл 2025, 22:11 |