Какова главная причина перехода Анакина на темную сторону?, Ваше мнение! Опции

[Witch]

Linn
Я ни за чем не слежу. Я просто не считаю, что Палпатин по прибытии на Мустафар тут же принялся Анакина лечить, возложив ему длань на лоб.

[Master Kolis]

Повторюсь, что Палпатин не лечил Анакина, а лишь поддерживал в нём жизнь до того, как его к дроидам отвезли. Имхо

[Cade Foster]

Причина перехода - любовь, как ни странно. Ну только не ругайте, но противопоказано джедаям любить. Вот така штука!

[Darth_Sidius]

Если бы не любовь к Падме,Анакин не решился перейти на темную сторону

[Witch]

Jedi Foster
Джедаям как раз любить не противопоказано. Ни Кеноби, ни Джинн от любви никуда не перешли. Остались джедаями, хоть и потеряли своих любимых.

[DiVert]

Jedi Foster
Джедаям как раз любить не противопоказано. Ни Кеноби, ни Джинн от любви никуда не перешли. Остались джедаями, хоть и потеряли своих любимых.

Джедаям запрещено привязываться... Йода довольно мудро об этом втолковывал Анакину. И Анакин тоже правильно говорил, что любовь - обязательная для джедая. Смотря как понимать любовь.

Причина перехода Анакина не в его любви, а в его привязанности. В его отношении к Падме была и настоящая любовь, и что-то... не пользовательское, а... Слова не могу подобрать Он считал, что она его не понимает, что он прав, перейдя на Тёмную сторону. Он хотел заставить её любить себя таким, потому что он чувствовал, что переход совершил ради неё... На Палпатинские заверения он, быть может, и не поддался бы, не заботься так о ней...

[Cade Foster]

Вы все говорите, что дело не в любви. Подумайте над другим: а перешёл бы Энакин, если бы не любил и всё сразу станет ясно! Началом всему стала любовь.

[Ulic Kel-Drom]

Просто для кого-то любовь служит силой, а для кого-то она становится слабостью. Кстати, по-моему, после смерти Мейса и фактического перехода Энакина на темную сторону, он не особо задумывался по поводу спасения Падме от смерти, а первым делом отправился выполнять поручения Палпатина по лишению жизни других.....

[Darth_Sidius]

Вы все говорите, что дело не в любви. Подумайте над другим: а перешёл бы Энакин, если бы не любил и всё сразу станет ясно! Началом всему стала любовь.

Я о чем и говорю во всем виноваты бабы

[Кос Палпатин]

Основная причина в том, что среди джедаев Анакин не получил ни поддержки, ни понимания. Вместо того, чтобы попытаться разобраться в ситуации и помочь своему собрату, они пичкали его старыми кодексами. Они пытались заставить его отказаться от своей любви, шпионить за другом...
Я бы удивился, если бы Анакин поступил по-другому.

Сообщение отредактировал Кос Палпатин - 27 Июнь 2006, 15:20

[Witch]

Jedi Foster

а перешёл бы Энакин, если бы не любил и всё сразу станет ясно!

Разумеется перешел бы. Палпатин и так прекрасно напирал на непризнанность талантов. Додавил бы и без любви. Просто через любовь достать парня оказалось проще.

[Минан Дорр]

[quote name='Кос Палпатин' date='27 июня 2006, 15:20' post='201717']
Основная причина в том, что среди джедаев Анакин не получил ни поддержки, ни понимания. Вместо того, чтобы попытаться разобраться в ситуации и помочь своему собрату, они пичкали его старыми кодексами. Они пытались заставить его отказаться от своей любви, шпионить за другом...
Я бы удивился, если бы Анакин поступил по-другому.

Согласна, на ведь в чем-то и оби-ван виноват. Он, по-моему, мало внимания обращал на энакина, особенно в начале (как обуза в наследство) именно тогда Палпатин и занял место в сердце Анакина. Уговорить его встать на свою сторону было делом времени. Сея вокруг Анакина сомнения в правильности поступков окружающих, все больше запутывая его в своих сетях

[Witch]

Кос Палпатин

Основная причина в том, что среди джедаев Анакин не получил ни поддержки, ни понимания.

В чем? В желании стать самым могучим?

Вместо того, чтобы попытаться разобраться в ситуации и помочь своему собрату, они пичкали его старыми кодексами.

А в какой, собственно, ситуации надо было разобраться? В нелегальной женитьбе? Или в навязчивой идее?

Они пытались заставить его отказаться от своей любви

Да ну?! А об этой любви кроме Кеноби хоть одна живая душа догадывалась?

шпионить за другом

А когда друг первым предложил шпионить за Советом, так это нормально? Да еще и подставил парня самым бессовестным образом, навязав его Совету.

[Linn]

Jedi Foster

Вы все говорите, что дело не в любви. Подумайте над другим: а перешёл бы Энакин, если бы не любил и всё сразу станет ясно!

Перешёл бы - возможно; а вот что на ССС бы не вернулся, это уж наверняка. Зацепиться ему было бы не за что.
И кстати, по второму эпизоду у меня смутные подозрения, что не только Палыч нашу парочку вместе сводил. Йода тоже в стороне не остался: и идею принял с энтузиазмом и Кеноби додавил авторитетом; а в нелюбимой кое-кем новеллизации он ещё и Падме шугал: мол хорош о других заботиться, о себе тоже подумать не мешает - и поди пойми, о чём это он со своей вечной многосмысленностью. Но ему повезло: Падме была женщина понятливая и сделала всё чтоб обеспечить-таки далёкой-предалёкой галактике страховку от Палпатина ...
Кос Палпатин

Основная причина в том, что среди джедаев Анакин не получил ни поддержки, ни понимания. Вместо того, чтобы попытаться разобраться в ситуации и помочь своему собрату, они пичкали его старыми кодексами. Они пытались заставить его отказаться от своей любви, шпионить за другом...
Я бы удивился, если бы Анакин поступил по-другому.

Соглашусь. Конечно, всё что случилось после перехода на ТСС, ужасно и оправданию не подлежит. Но вот то, что было ДО перехода... вы извините, но при всём уважении к ССС и джедаям в фильме чётко показано: у этого предательства было две стороны.
Вспомните, на что успешнее всего давит Палпатин: не на силу, не на мощь - на НЕдоверие. "Тебе не доверяют" и это правда к сожалению. А теперь представьте, что вас юзают в хвост и гриву во всех возможных переделках, и при этом постоянно и планомерно изображают лицо кирпичом (для пущего воспитания, ага) - мол, парень ты для нас полезный, но по принесению пользы держись-ка ты от нас подальше, пока ещё бОльшая польза от тебя не понадобится. И скажи спасибо, что мы тебя вообще ещё терпим.
Имхо при таком раскладе ждать любви и преданности в ответ, мягко скажем, нелогично. Плюс ещё джедайский креатив типа "не думай - почувствуй", плюс то, что чувства эти умело направляются с одной стороны, и посылаются в совершенный разнос с другой. Результат, имхо, абсолютно закономерен - я бы тоже удивилась, если бы было по-другому .
Witch

А когда друг первым предложил шпионить за Советом, так это нормально? Да еще и подставил парня самым бессовестным образом, навязав его Совету.

Про подставу соглашусь, но вешать эту самую подставу на Анакина мне кажется не стоит. Имхо он слишком простодушен, чтобы распознать в Палычевом интересном предложении шпионаж - в фильме это показано очень чётко. У него немало заслуг перед Орденом, который в свою очередь служит государству, а главу этого государства он только что спас от смерти; так что предложение "представительства" от этого главы он принимает за поощрение и признание заслуг и никакого подвоха в нём не видит - в конце концов, Палпатин у нас канцлер и верховный главнокомандующий. Так что слова Кеноби -"твоя дружба с канцлером", как перевели наши, "оправдала себя" - его должны были реально прибить пыльным мешком. Тем более что в оригинале это ещё грубее: "paid off", оплачено.

[Witch]

Linn

он слишком простодушен, чтобы распознать в Палычевом интересном предложении шпионаж

Когда человека прямым текстом просят проследить о чем думают джедаи и доложить об этом, не понять что это такое может только слабоумный от рождения человек. Как бы не был наивен Анакин, слабоумным он не выглядит.

А теперь представьте, что вас юзают в хвост и гриву во всех возможных переделках, и при этом постоянно и планомерно изображают лицо кирпичом (для пущего воспитания, ага) - мол, парень ты для нас полезный, но по принесению пользы держись-ка ты от нас подальше, пока ещё бОльшая польза от тебя не понадобится. И скажи спасибо, что мы тебя вообще ещё терпим.

И где же это вы такое углядели? В том, что Кеноби отправил парня наслаждаться славой после спасения канцлера? Это ведь единственное дело Анакина, которое показано в фильме. А за предыдущее его вообще в рыцари произвели. Разве это не награда стать джедаем в таком юном возрасте? Не признание заслуг? И в переделках его пользуют гораздо меньше, чем ему хотелось бы, если вспомнить того же Гривуса.
А что не доверяют, так покажите мне армию, где стали бы доверять фаворитику начальства. Особенно если есть подозрения, что это начальство симпатизирует врагу.