Великая Сила, природа, проявления, философия и т.д. Опции

[Андрис Лелайс]

Jedi Raven

По мне, так связь между Оби-Ваном и Энекином можно охарактеризовать как братскую. Ведь об этом даже в литературе написано, собственно...
Возможно эти доверительные отношения, ну и несомненно тот факт, что Энекин во многом обошел Оби-Вана, стали причиной того, что он не мог воспринимать его как Учителя. Скорее действительно как брата.
Скорее всего Энекин думал, что Оби-Ван вряд ли может его научить чему-то. Особенно к моменту 3-го эпизода.

[bogdandt]

Mirridius

-Ты был мне братом, Энакин!(с) (Эпизод 3, Мустафар)

Сообщение отредактировал bogdandt - 25 Февраль 2008, 13:21

[Андрис Лелайс]

bogdandt

Это тоже в кассу.
Впринципе, ничего удивительного в этом нет. Это обычная человеческая психология, а точнее гордость. Осознание собственной важности и своего могущества - все это дало ему повод, чтобы ни во что ни ставить учение Оби-Вана и его наставления. Примером того может служить хотя бы то, что он наплевал на задание охранять Падме на Набу и отправился на Татуин спасать мать. Хотя тут впринципе другая причина... Связанная в частности с тем, что обучался он не с самого раннего возраста, как было принято в Ордене.

Сообщение отредактировал Mirridius - 25 Февраль 2008, 15:17

[Эллесайм]

Оби-Ван сознательно хотел обучатся имено у Квай-Гона. И всеми силами пытался этого добится, прекрасно понимая к чему это его приведет. А то, что дается превеликим трудом... мало кому хочется это враз потерять.
А Энакина просто вытянули за уши с Татуина. Он даже не мог представить себе, как будет проходит его обучение, ведь примеров перед глазами не было. К тому же, Квай-Гон хотел взять Энакина к себе в ученики... но из-за его гибели, Оби-Вану, ещё вчерашнему падавану, приходися брать на себя Энакина. Мальчика с детства избаловали, считатя его Избранным, закрывали глаза на его шалости. Вот он и порой вел себя некорректно по отношению к учителю. Тем более, что знал точно: Оби-Ван ни в коем случае не откажется от него, ведь была дана клятва умирающему Квай-Гону.

[Cade Foster]

Кто-то тут вспомнил о психологии, так вот: можно предположить, что Оби-Ван психологически воспринимался Энакином как ученик Квай-Гона - мастера, который едва не взял его (Энакина) в падаваны. А насколько всем известно, первое впечатление зачастую и самое яркое. Если можно так выразиться, Оби-Ван "ходил под Квай-Гоном", и это видел в первые дни знакомства юный Скайвокер. Таким образом, мы видим, что Энакин видел, как Оби-Ван сам учился и делал ошибки, что сказалось в дальнейшем на психологии отношений с будущим учителем. А ведь авторитет играет не последнюю роль в обучении. Вполне возможно, что это и отпечаталось на его восприятии наставлений Оби-Вана...

Сообщение отредактировал Jedi Foster - 27 Февраль 2008, 01:17

[Эллесайм]

Jedi Foster
Хм... имено об этом я и упоминала, только менее развернуто.

[Cade Foster]

Alex Lather
Кхе... Где? Про подсознательность и первое впечатление?

[Эллесайм]

но из-за его гибели, Оби-Вану, ещё вчерашнему падавану, приходися брать на себя Энакина.

Я немного затронула эту мысль, но к сожалению забыла раскрыть. У меня она вертелась в голове, но не сформулировала я её...
И мне кажется, все-таки повлияло на маленького Энакина то, что Квай-Гон в общем-то собирался брать малыша к себе в ученики, а тут выходит, что будет его учить другой, совсем незнакомый дяденька. Может тут имело место определенная ревность Энакина. Ревность того рода, что Оби-Ван учился долго у Квай-Гона, а Энакину не довелось...

[Rakcsha]

Мне кажется,дело ещё в том,что Энакину всё слишком легко доставалось!Если Оби-Ван,к примеру,вообще мог из Ордена вылететь,не возьми Квай-Гон его в ученики,то Энакин и в Орден попал просто так,без всякой подготовки,и сразу учитель у него появился!То,что он слишком привык получать всё, что хотел, показывает хотя бы его реакция,когда его приняли в Совет и не дали магистра...Обнаглел он слегка,и учителя естественно не ценил так как надо!

[Cade Foster]

Alex Lather

Я немного затронула эту мысль, но к сожалению забыла раскрыть. У меня она вертелась в голове, но не сформулировала я её...
И мне кажется, все-таки повлияло на маленького Энакина то, что Квай-Гон в общем-то собирался брать малыша к себе в ученики, а тут выходит, что будет его учить другой, совсем незнакомый дяденька. Может тут имело место определенная ревность Энакина. Ревность того рода, что Оби-Ван учился долго у Квай-Гона, а Энакину не довелось...

- Гхм... Ну вряд ли наверное ревность, ибо Квай-Гона он знал не больше 3-х дней. Восхищение бесспорно было, но вот привыкнуть к нему он скорее всего не успел, посему и ревность вряд ли имела место быть.

Кстати да, надо признать, что после твоего поста я именно набрёл на эту мысль... Этих слов конкретно я не помнил, но подсознательно прочувствовал. Сила, ситх побери...

Rakcsha
- Согласен.

[Эллесайм]

Rakcsha

Обнаглел он слегка,и учителя естественно не ценил так как надо!

Мне кажется, что Энакин не слегка обнаглел, а очень сильно охамел Ведь, действительно, и Магистра дали ни за что, и в Совет пустили...

[Кей-Си Артани]

Alex Lather

и Магистра дали ни за что, и в Совет пустили...

Ну, не так уж и не за что, конечно, он многого стоил, но опыта не хватало. Разумности какой-то... Маленький ещё, в общем.

[Андрис Лелайс]

На мой взгляд в нем не было рассудительности, мудрости и степенности, необходимых Джедаю. По мимо всего прочего, он был слишком эмоционален, что никак не приветствовалось в Ордене, а уж тем более в Совете. Его введение в Совет, как мне кажется, было обосновано желанием Магистров ближе изучить Канцлера, посмотреть на то, как он дальше будет вести свою политику учитывая тот фактор, что формально он получил контроль за Орденом Джедаев.

[Cade Foster]

Кей-Си Артани
Alex Lather

Ведь, действительно, и Магистра дали ни за что

Ну, не так уж и не за что

- Прошу простить великодушно, однако ж я не помню, чтобы Энакину давали звание Магистра.

[Кадсуане Меледри...]

Однако очень-очень возмущался, что не получил его, и не одерни его Оби-Ван, сцена "рассерженого мальчика" продолжалась бы долго