Флудильня, Версия новая - назначение старое Опции

[Delen Jace]

KILL
Фу, это обман) Так не интересно)

А Лея от гос. дел отходила не из-за постижения силы. Там демократия была, вечно править она не могла

[KILL]

Delen Jace
джедаи не обманывают

[Bror_Jace]

Опыт что старого, что нового ордена джедаев в ДДГ показывают к чему приводит отстраненность джедаев от политики: Меньше чем за столетие две подряд галактических сверхдержавы про...ть, не считая разваленной империи. На такое только дарагие рассияне© оказались способны

[KILL]

Bror_Jace
Зато когда ОД не отстраняется, случаются мировые войны. Эдак три на счету как минимум;) Так что лучше про***ть, чем спалить.

[Delen Jace]

KILL
То есть джедаи готовы поставить на кон само существование Республики?

[Cade Foster]

Delen Jace
- Трудно говорить это джедаям. Кто Джедаи для Республики в целом? Кучка супер-спецназовцев, готовая решать любую проблему, если это вяжется в их идеологией. Кто Республика для Джедаев? Неограниченные силы и ресурсы в борьбе с отступниками-ситхами (в плохие времена), ну и с тёмной стороной Силы в общем случае.

[Bror_Jace]

Далеко не все джедаи хорошие бойцы, я бы сказал что подавляющее большинство джедаев не бойцы. А дипломаты и философы. Так стоит ли Республике тратить столько сил и средств на десяток бойцов и несколько сотен философов, когда их всех, гарантированно, положит хорошо подготовленный отряд обычных солдат. *Пример в 3 эпизоде*

Это ещё не считая того, что джедайский спецназ может отказаться от защиты Республики под предлогом "Нам Кришна не велит".
А в замен республика подавай им неограниченные ресурсы для того, что бы джедаи могли разрешать силой свои несогласия относительно философии Силы.

Фигня какая-то на практике получается, товарищи.

[Delen Jace]

Cade Foster
То есть джедаи никому ничего не должны?
Сейчас речь не о том, что было в фильме. Сейчас речь об одной конкретной фракции на одном конкретном форуме, где люди, пардон, на самом деле никакие не джедаи и не президенты. Но они играют и поэтому притворяются ими. Но когда они притворяются, то в большинстве своем понимают, что невозможно быть такими же точно, как это показано в фильме. И вот тут встает простой вопрос... А голосовать вам тоже философия не позволит? Настолько все кхм... запущено? Хочется просто чертыхаться. Ребята, опомнитесь! Никто вас за уши не тянет в политику, но стоит пониать, что даже ЭТА политика - не настоящая политика. Речь не о философии, не о власти даже. А просто о том, что вас просят отнестись к выборам серьезно, просят как РЕАЛЬНЫХ людей, а не как персонажей, которым философия ничего не велит.
То есть я потихоньку начинаю делать выводы, что будущее фракции вас не особо волнует (я пока не слышала мнение всех, только двух человек), но мнение это таково: наша хата с краю.
Подумаешь, уйдет этот президент, да? А что дальше будет, никто еще не подумал? Может вы все еще считаете, что я так и буду править-править-править до посинения? Нет уж. Всему приходит конец. И моему пребывания на посту президента тоже. Я понимаю, что гораздо проще свалить всю ответственность на кого-то одного и надеяться, что этот кто-то все за вас разрулит. Гораздо сложнее брать ответственность на себя.
Видеть все это очень неприятно.

[Оливер Айр]

Эм... лично у меня заинтересованности в Республики нету. Это я говорю как человек, а не как персонаж.

Лично мне это не интересно.

[Cade Foster]

Bror_Jace

хорошо подготовленный отряд обычных солдат

- Эх, не джедайское это конечно дело - защищаться словесно, однако сложно противостоять одному против отряда Феттов. Только давайте не будем говорить про то, что это были безмозглые клоны. Спецназность джедаев обуславливается не тем, против скольких НПС может держаться джедай, а способностями, с помощью которых джедай в принципе намного лабильнее обычного солдата. Если кто играл в Force Unleashed, тот понимает, насколько сложно иногда бывает убить хорошо выставленный тактически отряд клонов. Но победа в войне - это не только количественное превосходство, не так ли, Великий комбинатор?

Delen Jace
- Для меня, как для человека, интересно воссоздание классического джедайского Ордена в моём понимании. Такого, каким он был во времена молодости Оби-Вана, когда тот сам был ещё юнлингом в Ордене и падананом Квай-Гона. Джедаи, безусловно, были представлены в Совете Республики. Но сейчас у нас совершенно другая ситуация. Сейчас джедаев, подчёркиваю, большинство в Совете Республики! Что тебе нужно, Дэл? Наши голоса? Хм... Это конечно не так уж и много для джедаев, я считаю, но всё равно, как Мастер Джедай и член Совета Джедаев я призываю всех джедаев воздержаться от выставления своей кандидатуры на пост президента Республики, а на голосование - пожалуйста. Голосование - дело сугубо добровольное, согласно всем демократическим принципам, не правда ли, Дэл? Опять же, напутствуя членов Ордена, предлагаю всем им голосовать только в том случае, когда не знаешь приблизительный исход голосования и когда тебя лично не просят проголосовать, выдавая расклад, дабы не быть заранее заинтересованным.

[KILL]

Bror_Jace
Повторяешься) И что же ты сам не пойдешь драться за корону?)
Delen Jace
Про такую твою защиту я уже начал забывать) Не надо картинных обмороков и слез в три ручья. Ты прекрасно понимаешь, что если бы нам было бы наплевать на форум и на наших союзников, мы бы уже давно ушли в нирвану. А мы все возвращаемся и подставляем свое плечо для опоры. Голосовать и управлять это разные вещи. Политик и джедай две вещи не плохо совместимые. Мы всегда рядом и поможем, но не надо заставлять делать то, что нам не по душе

[Bror_Jace]

KILL
Я жестко старый пенсионер с замашками на авторитарные методы. Если я пойду "драться за корону" и возьму её, то либо ОД будет ходить по струнке и работать (а кто не работает - вылетает со свистом), либо ОД не будет вообще.
Почему-то мне кажется, что работать тут либо не будут, либо завоют о тоталитаризме и все равно не будут работать.


Cade Foster

- Эх, не джедайское это конечно дело - защищаться словесно, однако сложно противостоять одному против отряда Феттов. Только давайте не будем говорить про то, что это были безмозглые клоны. Спецназность джедаев обуславливается не тем, против скольких НПС может держаться джедай, а способностями, с помощью которых джедай в принципе намного лабильнее обычного солдата.

Ни один боец не способен выстоять против грамотно подготовленного тактически, хорошо оснащенного и превосходящего его численно отряда.
Фет, не фет, но промахивающиеся (в упор, между прочим) штурмовики бывают только в сказках. К счатью или увы.
Таким образом, и учитывая высказанное выше (не только мной, но и моим идеологическим противником - Делен.) джедаи становятся фактически обузой и паразитом на честных гражданах.
А существовать вне какого-либо государственного образования, Орден не может. Вот и получается интересная и занимательная картинка. В основном печальная, к сожалению.

P.S. Кейд, сколько сейчас в ОД людей то живых, не считая тебя, Килла и меня-призрака де-юре состоящего, но де-факто пенсионера.

[KILL]

Ну насчет обузы я не согласен)) У них и свои плюсы были для государства иначе бы не держали.

[Cade Foster]

Bror_Jace

Если я пойду "драться за корону" и возьму её, то либо ОД будет ходить по струнке и работать (а кто не работает - вылетает со свистом), либо ОД не будет вообще.

- Стоит только пожелать тебе удачи в борьбе за корону. Мы все ждём миссию. Быть может ты?

А существовать вне какого-либо государственного образования, Орден не может.

- Вот тут не согласен категорически.

P.S. Кейд, сколько сейчас в ОД людей то живых, не считая тебя, Килла и меня-призрака де-юре состоящего, но де-факто пенсионера.

- 1.

[Bror_Jace]

Cade Foster

- Стоит только пожелать тебе удачи в борьбе за корону. Мы все ждём миссию. Быть может ты?

Харэ издеваться

- Вот тут не согласен категорически.

Тогда вопрос.. "Где деньги, Зин?" и откуда вся сопутствующая инфраструктура нарисуется

KILL
Ну дык плюс в том, что джедаи захряпали себе титул защитников республики, вместо того, что бы дать республике создать и содержать вменяемую армию..