Клуб TRAUNa, Уголок почитателей Гранд Адмирала Опции

[Volture Arachnid...]

Служитель Темной Стороны
Пришел кто-то со стороны...

5. Беречь... Он их не уважал!

Чушь. Как он мог не уважать Ногри и доверять им свою жизнь? Напомню. Именно телохранителя Ногри он себе выбрал, а не склонного к предательству импа. + Траун помоему называл Ногри своей "элитой" нет? Не их ли он посылал на миссии когда его импики не справлялис? Если это не уважение...

он разнес насколько я помню по книге 18 линейных кораблей повстанцев в системе+остальные бывшие там сильно потрепал, и ушел к приходу повстанческого подкрепления, позволив ему (подкреплению) увидеть кто и какими силами это сделал (для устрашения).

Дурдом. Он мог ВСЕХ безнаказанно уничтожить в тот же день. Ан нет...он выбрал отступление. Ты скажешь, что Траун не смог бы тогда уничтожить Рэбелов? Было бы меньше пользы от этого?

3. По другим пунктам возражения имеются, но объяснение будет сложным и запутанным и ты опять будешь испытывать на мне свое глупое остроумие.

Мдам. Темпест точно выглядит очень остроумным на твоём фоне. Даже на простой вопрос пытаешься не отвечать. А где твоё мнение по вопросу? Ты не соглашаешься с мнением другой стороны, но и своего не даёшь. Чушь.

Ты знаешь, то в США бойцов жалели, а мы нет - и именно мы выиграли войну. Цена не имеет значения. Главное - результат+достижение своих политических целей (советую почитать "Очищение" В. Суворова).

Сорри, цена всегда есть. И все её платят в своё время. Поговорим об этом в твоей новой теме, когда ты её создашь .

Траун ИСПЫТЫВАЛ возможности Кбаота! Нечем крыть?

Темпест ИМХО всё довольно неплохо представил тебе. Кбаота можно было ещё немного поиспытывать. На длительные нагрузки например. Никто не мешал провести испытание и в этом направлении.

Как ты добиваешься такого эффекта???

Эффекта добиваешься ты, друг наш. Тебя злит твоя собственная бессильность перед правдой.

Ты согласен с тем, что Траун наводил животный ужас на Ребелов? И был на грани победы?

Ужас - да. Близость к победе нельзя назвать победой в этом случае. Он был много раз близок к победе и так и не победил. Думаю и так всё ясно. Расчёт ему не помог.

[Tempest]

2Служитель Темной Стороны

................!!!!!! Зато конкретно

Пить надо меньше.

Давай по пунктам. Сначала:
Ты согласен с тем, что Траун наводил животный ужас на Ребелов? И был на грани победы?

Стоп, стоп, стоп. Отчего такие перескоки, а ? От того что не чего сказать, а признаться в этом гордость не позволяет, правда ? Ну ладно... так и быть.

В книге написанно - наводил. Только вот я так и не понял почему... то ли Зан так хотел возвысит Трауна, то ли про войну ничего не читал, то ли малость преувеличил, одним словом наводить то наводил, но исключительно по воле писателя.

На грани победы ? Нет конечно. Партизаны никогда не могут быть на грани победы. В принципе.

[Tempest]

Продолжаем чтение "Возрождения тьмы" и всё больше убеждаемся в том, что Зан перестарался.

Если раньше Траун еще производил впечатления таки адмирала, то теперь... всё-таки Зан перегнул палку или вообще не знал каким должен быть настоящий адмирал.

Хабарух. Вот здесь совсем плохо. Потому что я так и вижу Джона Джелико, стоящего на мостике "Айорн Дьюка" и задумчиво разглядывающего радиограмму коммондора Трэввита, о замечанных в Ла-манше немецких лодках или Нельсона, который гоняеться за каждым подозрительным парусником в Средиземном море. Всё дело в том, что случайных непонятных неясных случаев происходит очень и очень много. В реальности. И вот Траун приказывает докладывать себе о каждом из них. Нафига ? У него что, дел больше никаких нет ? Нафига ему лично разбираться с Хабаухом, если на то есть служба контрразведки ? Вот этого я совсем понять не могу. Какой-то рядовой диверсант... и ради него Траун мчиться в какую-то занюханную деревушку. Чушь. Глупость. Идиотизм. Иначе это и не называеться. После этого читать Зана хочеться всё меньше и меньше...

Впрочем и это еще не всё. Теперь я понял, почему у Трауна проблемы с деньгами и с тем, что он не может победить Республику. А как иначе то ? Ведь он гоняет свои разрушители по всей галактике туда обратно, еще бы ! Откуда после этого возьмуться лишние деньги то ? С какой радости ? Ведь у США (самый большой военный бюджет в мире) есть 15-ть авианосцев, этих огромных монстров, и только 5-ть из них находяться в боевых походах. Потому что выход одного этого корабля в боевой поход это очень много и еще больше денег. Война вообще не дешовое занятие, а Траун распыляет свои итак не совсем большие силы. Вот молодец, а !? Я удивляюсь, как это еще республиканцы не переловили все его разрушители и не замочили их по одиночке. Так ведь ему всё мало... он еще и флот Катаны бросился искать!

Траун гоняеться за всеми зайцами, которых видит. Это уже слишком для Великого Адмирала.

В принципе, для сугубо фантастического мира SW Траун всё-таки Великий Адмирал, а в объективной реальности он неудавшаяся пародия. И не более того. ИМХО конечно...

[Bror_Jace]

Нафига ему лично разбираться с Хабаухом, если на то есть служба контрразведки ? Вот этого я совсем понять не могу

Это первый случай неповинаовения его слуг и как мне кажется, он может этого бояться

и ради него Траун мчиться в какую-то занюханную деревушку

С твоей точки зрения идиотизм, но Трауну нужно было показать, что он следит за своими слугами и он хотел показать, предупредить, что будет в случае предательства.

вообще не дешовое занятие, а Траун распыляет свои итак не совсем большие силы. Вот молодец, а !? Я удивляюсь, как это еще республиканцы не переловили все его разрушители и не замочили их по одиночке. Так ведь ему всё мало... он еще и флот Катаны бросился искать!

Это один из способов достать эти самые деньги. Ведь ничего не потратив ничего не пробритешь.

В принципе, для сугубо фантастического мира SW Траун всё-таки Великий Адмирал, а в объективной реальности он неудавшаяся пародия. И не более того.

И на кого же? Просто любопытно узнать...

[Tempest]

2Bror_Jace

Это первый случай неповинаовения его слуг и как мне кажется, он может этого бояться

Это в КНИГЕ первый случай. Это раз, а два... еще раз повторяю, не адмиральское это дело!

С твоей точки зрения идиотизм, но Трауну нужно было показать, что он следит за своими слугами и он хотел показать, предупредить, что будет в случае предательства.

Нет. Не Трауну, а его контрразведке. Вот пусть она этим и занимаеться!

Это один из способов достать эти самые деньги. Ведь ничего не потратив ничего не пробритешь.

Ух ты... А теперь объясни, мне непонятливому, как мотая свои корабли по галактике можно деньги заработать. Я малость в это не въезжаю

И на кого же? Просто любопытно узнать...

На настоящего и талантливого флотоводца.

Если тебе интерсно, в книге А.Г. Больных, "Схватка гигантов" автор приводит очень интересные выкладки о том, каким должен быть адмирал и вводит четыре критерия оценки чтоли. Если тебе интересно я могу оценить Трауна с этих критериев.

[Bror_Jace]

Если тебе интерсно, в книге А.Г. Больных, "Схватка гигантов" автор приводит очень интересные выкладки о том, каким должен быть адмирал и вводит четыре критерия оценки чтоли. Если тебе интересно я могу оценить Трауна с этих критериев.

Хочу

Ух ты...  А теперь объясни, мне непонятливому, как мотая свои корабли по галактике можно деньги заработать. Я малость в это не въезжаю

Хе, показывая мощь он приобретает союзников - вернее планеты и системы и целые сектора переходят под его власть. И платят ему. И это окупается

[Tempest]

2Bror_Jace

Хочу

А где волшебное слово ?

Итак, цитата из Больных:

В своё время успехи Нельсона считали следствием его личных качеств, "каре тузов", обладание которыми делало флотоводца гением. Первый туз - лидерские качества, способность завоевать преданность людей и повести их за собой, даже на смерть. Второй туз - нестандартное гибкое мышление, искра гения. Третий туз - способность и готовность выслушивать подчиненных, учесть их мнение. Четвертый туз - агрессивный и наступательный характер.

Теперь что мы видим у Зана.

1. Не наблюдаю абсолютно никаких лидерский качеств у Трауна. Никаких. Кто их наблюдает, прошу перечислить
2. Что-то есть, но вот определить точно гениальность это или нет, я не могу на данный момент, потому как еще далеко не всю триллогию прочитал. Но даже по тому, что я прочитал на сегодняшний день я вижу слишком много непонтяного в его действиях. О чем я и говорил выше, и что так никто и не удосужился объяснить. Поэтому я смело вычеркиваю и этот туз из колобы Трауна.
3. По книге у Трауна эта карта в рукаве, спору нет
4. Не вижу. Кто видит, подскажите где и когда.

Один, из четырех на данный момент. А, например, у всё того же Джона Рэшуорта Джелико было три таких туза в кармане.

Хе, показывая мощь он приобретает союзников - вернее планеты и системы и целые сектора переходят под его власть. И платят ему. И это окупается

Конкретный пример подобного. Может я читать не умею, но хоть убей меня, а я такого в книге не наблюдаю. Если найдешь, то лучше кинь цитату из книги. А до той поры голословно

[Bror_Jace]

Конкретный пример подобного. Может я читать не умею, но хоть убей меня, а я такого в книге не наблюдаю. Если найдешь, то лучше кинь цитату из книги. А до той поры голословно

Травушка захватил планету Юкио. Она должна поставлять для его армии продукты(цитату? я не поню но так было) по тому же принципу должны и другие планеты быть. А еще должны платить налоги

1 есть точно. 2 тоже есть. 4 есть-есть.. прочитай несколько раз моет поймешь

Эй! Я тут что один против Темпа????

[Tempest]

2Bror_Jace

Травушка захватил планету Юкио. Она должна поставлять для его армии продукты(цитату? я не поню но так было) по тому же принципу должны и другие планеты быть. А еще должны платить налоги

Не помню, не видел, не слышал Приводи цитату или мимо кассы

1 есть точно. 2 тоже есть. 4 есть-есть..

Это что еще за новый метод ведения дисскусии ? Давай я с таким же успехом буду утверждать, что на Марсе давно есть разумная жизнь... ну есть ребята есть, вы только на планету внимательно посмотрите и всё увидете. Каковы аргументы, а ?

Так что милый друг, или аргументы с цитатами в студию, или опять таки мимо кассы.

P.S. Что-то совсем с вами скучно... одни голословные утверждения, не подкрепленные ничем. Скучно...

[Bror_Jace]

1 Ему верили раз за ним пошли

QOUTE не дословно но
Сегодня он завоевал их уважение, а затра они с радостью будут готовы за него умереть

2 Нестандартное мышление, искра гения
Точно есть. Иначе он со своими начальными небольшими силами таких успехов бы не добился. Он мог предугадывать действия противника И почти никогда не ошибался. Особенно ты это заметишь в третьей книге. Особенно про верфи Билибринги

[Tempest]

2Bror_Jace

1 Ему верили раз за ним пошли

Не факт. Далеко не факт. К сожалению, альтернативы Трауну не было. По крайней мере в книге не наблюдаеться, а значит люде шли за ним не потому что он такой хороший и замечательный, а потому что больше не за кем идти.

И еще, приведу мне пожалуйста пару примеров, где Траун проявляет свои лидерские качества.

Точно есть. Иначе он со своими начальными небольшими силами таких успехов бы не добился. Он мог предугадывать действия противника И почти никогда не ошибался. Особенно ты это заметишь в третьей книге. Особенно про верфи Билибринги

Если так, то ты сможешь мне легко объяснить вот этот непонятный мне вопрос:

1. Нафига он отступил после атаки на базу повстанцев на Бфассхе, хотя мог раздолбать еще больше повстанцев ?

Если сможешь, не переживай, я найду что возразить

[Tempest]

2TRAUN

Здравствуйте, уважаемый Гранд Адмирал.

Я рад, что Вы наконец почтили нас своим присутствием, без шуток

Точно я разумееться не знаю, и знакомых адмиралов еснно не имею. Вся штука не в этом, а в моём мнении. Которое я здесь выразил и которое доказываю. И оно основанно исключительно на знаниях об истории нашей скромной планеты Если у вас есть что возразить конкертно по всему ходу дисскусии, я Вас с радостью выслушаю

[Volture Arachnid...]

TRAUN
Адмирал...Можно обратиться да? Не люблю людей которые берут для себя в инете звания им не принадлежащие, но это так...к сведению. Вы уже два или три раза задали вопросы по поводу мнения других участников дисскусии. В частности Темпеста. Задавать вопросы вы умеете, это мы уже заметили, а как насчёт того, что-бы выссказать свою позицию по этому вопросу? Мне лично было бы очень интересно послушать вашу оценку Трауна. Ведь именно его имя вы для себя выбрали, а значит должны как-то объяснять для себя этот выбор. Чем вам понравился Адмирал? Какие ,по вашему, его сильные стороны? Какие слабости? И как вы оцениваете его как Адмирала?

[TRAUN]

Адмирал...Можно обратиться да? Не люблю людей которые берут для себя в инете звания им не принадлежащие, но это так...к сведению. Вы уже два или три раза задали вопросы по поводу мнения других участников дисскусии. В частности Темпеста. Задавать вопросы вы умеете, это мы уже заметили, а как насчёт того, что-бы выссказать свою позицию по этому вопросу? Мне лично было бы очень интересно послушать вашу оценку Трауна. Ведь именно его имя вы для себя выбрали, а значит должны как-то объяснять для себя этот выбор. Чем вам понравился Адмирал? Какие ,по вашему, его сильные стороны? Какие слабости? И как вы оцениваете его как Адмирала?

Во-первых - насчет "не принадлежащих и узурпированных титулов и званий".
Твк такую предяву можно кинуть каждому второму на любом Форуме и Наш - не исключение.
Во-Вторых, и главных - Сейчас я пищу о ТРАУНе небольшой реферат, странички на три, где будут подробные ответы на все вопросы различных Дам и Господ, вроде Вас или Темпа... Так что наберитесь, пожалуйств, терпения. ПОВТОРЯЮ - Уже СКОРО!!!

[Volture Arachnid...]

TRAUN

Во-первых - насчет "не принадлежащих и узурпированных титулов и званий".

Я вам "предъяву" не кидал. В моём посте ясно написано -для сведения.

Во-Вторых, и главных - Сейчас я пищу о ТРАУНе небольшой реферат

Вот этого я не знал, виноват. Буду ждать с удовольствием.