Указал ли Сидиус Люку убить Вейдера?, Слова: "займи место своего отца", что они означают Опции

[TiRTo]

dark

а в этоге не какой реакции, отреагировал только Вейдер

Потому что Сидиус был уверен,что Вейдер его защитит.А не защищался он потому,что Люка хотел на Тёмную сторону переманить.Уверенность Палпатина сослужила ему здесь хорошую службу.А потом - он ничего не успел понять,как уже летел прямиком к генератору.

А как же то сомнение которое у Сидиуса возникло

Данный факт Сидиус расчитывал использовать в свою пользу - сыграть на светлых чувствах отца и сына и ввергнуть их обоих во мрак.Могущество ослепило Императора.К концу жизни он уже поддался Тёмной поднаготной своей души.Он не мог поверить,что его Империя потерпит колоссальный крах.
А то,что вы не видите разницу между рачётом и доверием - весьма прискорбно.Расчёт - чистая логика,никаких эмоций.Доверие подразумевает некоторую симпатию между людьми.Вот и вся разница.

[dark]

V-Z

три года назад впервые увидевший меч юноша, получавший лишь периодическое обучение Силе и фехтованию.

Возможно эта была из основных особенностей Люка, как Вы считаете...Вейдер, будучи Анакином добился не малых результатов + переход на ТСС дало ему новые возможности что в конечном этоге состовило более десятков лет. А Люк добился больших результатов, ИМХО... Иначе как Вы можете обьяснить поражения Вейдера. Люку тольк стоило чуть поддаться на волю Вейдера , я про злость, когда Вейдер стал упоминать о его сестре, что с Вейдером случилось, проигрыш, нет руки, новый левел ап... То что удалось Люку за 3 года, Вейдер не смог воплатить за многие года.

Witch

Для того, чтобы отразить молнию, надо как минимум знать о возможности ее применения. Не думаю, чтобы Люку рассказывали о возможностях адепта ТСС, чтобы не пугать парня и не пробуждать в нем ненужного любопытства и пиетета перед ТСС. А на одном вдохновении тут сработать нельзя. Надо четко знать, чему противостоять.

ИМХО, Оби и Винду не такие уж и практиканты по противосоянию молнии, хотя получилось у них довольно таки "красиво". Интересно где же они научились такой практики, ведь для этого по вашим словам нужна постоянная прктика. Возможно с помощью мидитации и той же самой теории, они изучали противостоянии данной ситуации...ИМХО, Йода рассказывал Люку о молнии. Так как сам с ней сталкивался ( 3 Эпизод) с Сидиусом. И как отправляь Люка в бой с Вейдером и Сидиусом не предупредив о опастности, надеяться на "обум"??? Тем более достаточно сильных и подготовленных джедаев как Люк в то время уже не остовалось и не предупреждать его об опастности ИМХО не совсем правильное решение...

TiRTo

Потому что Сидиус был уверен,что Вейдер его защитит.

Откула у Сидиуса уверенность, Вы же утверждаете что только чистый расчёт и психология...Вейдер для него не больше чем инструмент продвижения своих идей, планов и т.д.

А то,что вы не видите разницу между рачётом и доверием - весьма прискорбно.

О доверии Вы не разу не упоминал мой друг. Единственное на что делали акцент это на уверенность, а доверие и уверенность могу Вам так же сказеть, разные по сути дела как слова так и смыслы...Я Вам делал акцент на уверенность и расчёт... По сути дела одинаковые смысла в данных словах, могут быть расхождения, но это учитывая психологические и умственные особенности человека... Каждый может смотрет на одну и ту же вещь, а видеть её по разному.... ИМХО, расчёт - чистая логика,никаких эмоций, уверенность - тот же самый расчет, так как за ранее обдуманный логически, который должен в этоге привести к тому или ином дейсвию, за ранее спланированному...

Сообщение отредактировал dark - 6 Ноябрь 2008, 08:10

[Witch]

dark

Оби и Винду не такие уж и практиканты по противосоянию молнии

Вы не задумывались над тем, чем стреляет бластер, которому джедаи вполне успешно притивостоят? Против молний применяется таже техника. Надо только знать, что человек голыми руками может в тебя чем-то выстрелить и быть готовым отбить такой выстрел. Люк об этом ничего не знал.

И как отправляь Люка в бой с Вейдером и Сидиусом не предупредив о опастности, надеяться на "обум"???

А его на бой никто не отправлял, потому к такому бою и не готовили. Было бы наивно со стороны джедаев рассчитывать, что парень, вчера только взявший в руки меч, сможет противостоять в бою мастерам этого дела.

[V-Z]

dark
Люк молниям Императора немного позже не смог противопоставить совершенно ничего. Хотя один из его наставников отражал такие удары просто открытой ладонью.
Ну не было у него опыта, чтобы тягаться в поединке Силы с признанным мастером таковой.

[BlackJack]

V-Z

Ты у нас хорошо мандалорианскую историю знаешь, я знаю...
Ты хочешь сказать, что Боба Фетт немало в своей жизни дрался световым мечом перед битвой с Вейдером?)

[Verda Saviin]

BlackJack
Вы темой не ошиблись?
*очень удивленно*
А, прошу прощения, когда это Вейдер сражался с Бобой Феттом? Я что-то пропустила?

[BlackJack]

Verda Saviin
Нет, я темой не ошибся. Придётся из - за вас раскрыть план...
Это был лишь вопрос - ловушка. Затем последует еще один вопрос, а затем аргументы, аргументы, аргументы!!! )))) Ну... чтобы опровергнуть всё то, что они наговорили.

А Вейдер сражался с Бобой Феттом, когда и зачем, при желании можете узнать здесь:

http://saberfighting.ucoz.ru/index/0-17

Или просто узнать у Ви - Зета на этот счёт.)

[V-Z]

BlackJack
Момент. Не та категория. Люк бы и с Феттом в открытом бою не факт, что справился; Фетт - профессиональный наемник, у которого вся жизнь - боевая практика, и который убивает и выживает с десяти лет. И, если помнишь, Фетт с Вейдером схватились отнюдь не на мечах; собственно, тогда и была реплика наемника: "He is not afraid of the Dark Lord... but one should be a fool to seek close combat with Darth Vader".

[BlackJack]

V-Z

Они совсем не сражались на мечах? Разве???

Я это... к тому, что Боба же вроде как не особо часто сражался на мечах, а здесь с Вейдером сражался, и вполне достойно. Почти не победил.

И поэтому у Люка были шансы одолеть Вейдера.

Вот это я к чему... а если всё не так...

Какой ужас...

Сообщение отредактировал BlackJack - 7 Ноябрь 2008, 16:26

[V-Z]

BlackJack
Да, не сражались. Единственная их каноничная схватка шла совсем по-другому; Вейдер, разумеется, меч включил, а вот Фетт успешно уворачивался, стрелял, пару раз пришлось работать кулаками. Но при первой представившейся возможности наемник предпочел отступить, потому как четко осознавал, что шансы на победу очень малы.
Но я еще раз говорю - у Люка шансы против Фетта были весьма невелики. Против Вейдера - тем более.

[BlackJack]

V-Z

Ситх бы побрал эти неканоничные комиксы...)

То есть, ты хочешь сказать, что Вейдер сражался с Люком чисто так, чтобы душу развеселить?)

[TiRTo]

dark

Откула у Сидиуса уверенность, Вы же утверждаете что только чистый расчёт и психология...Вейдер для него не больше чем инструмент продвижения своих идей, планов и т.д.

Так отсюда и уверенность. Человек,добросовестно,долго и упорно оттачивающий клинок,наверняка знает,что тот не подведёт.И он доверяет этому клинку,инструменту в его руках? Нет,он уверен не столько в клинке,сколько в обработке,в своём умении заточки.Так что - он уверен в первую очередь в себе.

[V-Z]

BlackJack
Он не намеревался сына убивать. Поэтому вел бой... скажем так, щадяще. Даже Силу почти не использовал.

[dark]

Witch

Вы не задумывались над тем, чем стреляет бластер, которому джедаи вполне успешно притивостоят? Против молний применяется таже техника. Надо только знать, что человек голыми руками может в тебя чем-то выстрелить и быть готовым отбить такой выстрел. Люк об этом ничего не знал.

Уважаемая Witch, возможно при противостоять бластеру и молнии и используеться одинаковая техника по вашим словам, я могу рассмотреть данный вариант, но ИМХО при противостоянии бластеру необходимо несколько иная скажем так концентрация выделяемой энергии чем при молнии, думая что бластер выстрелил и лети свисти))), а вот молнию можно контролировать и могу предположить что и противостояние молнии несколько другое, хотя может быть азы и схожи...

[Exile]

О каких "граблях" вы говорите ??? Вайдер убил бы Люка и без приказов Сидиуса...Он столько лет жил и не знал о Люке, а тут захотел отцовские чувсвтва???Он мог бы тогда дать Люку убить Сидиуса сразу, когда тот силой заставил подлететь к нему меч и зарезать его,а Вейдер ему не дал...ИМХО, если бы Вейдер не заговорил о Леи, то в Люке не разыгрался бы гнев и он бы не "заволил" Вейдера...К стати он бы сильнее ТСС, что в итоге и показало...

О тех, что Сидиус мог опсаться своего ученика. Что он поднимет на енго руку. Что касается остального, может, Вы и правы.