Заслужил ли Энакин..., то,что случилось с ним на Мустафаре. Опции

[L’Étranger]

а Войны Клонов??!!

Опыт правителя?

мое мнение о Дарт Вейдере/Анакине "Отца-Люка-и-Леи" была только об очень умном и проницательном правителе - которогго заботит судьба государства которого он управляет - а кем его ещё назвать - Палпатин был своего рода королем - а Он - Дарт - испольнительной стальной властью. Однако после просмотра 3-го эпизода что-то не веритсся чтоб такой умудренный опытом - а опыт у него ОГОГО - был пойман в такую глупую ловушку

Кстати тенденция Анакина жертвовать всем и вся ради кого-то
вот на такое и попался наш Эни...

А в конце 6 эпизода он не на это же попался?
Как Вы расцениваете его поступок в конце 6 эпизода?

P.S. Я не считаю, что Вейдер попался в ловушку. Я считаю, что он принял ту сторону, которую хотел принять и которую считал правильной. Кроме того, он спас своего лучшего друга и наставника.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 14 Октябрь 2010, 23:24

[dreadangel]

Опыт правителя?

Жизнь учит всему... ... а что сомневаетесь что командование в бою не является опытом правления...

А в конце 6 эпизода он не это же попался?
Как Вы расцениваете его поступок в конце 6 эпизода?

Какой поступок?- что-то не улавливаю Вашу мысль((

P.S. Я не считаю, что Вейдер попался в ловушку. Я считаю, что он принял ту сторону, которую хотел принять и которую считал правильной. Кроме того, он спас своего лучшего друга и наставника.

Спас? Кого? Оби-Вана? КАК??!!

[L’Étranger]

Жизнь учит всему... ... а что сомневаетесь что командование в бою не является опытом правления...

Опытом управления войсками, но не правления государством. К тому же, судя по тому, что нам показывали и продолжают показывать...

Какой поступок?- что-то не улавливаю Вашу мысль((

Я имею в виду его самый последний поступок перед смертью. И его последствия.

Спас? Кого? Оби-Вана? КАК??!!

Палпатина.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 14 Октябрь 2010, 23:27

[dreadangel]

На счет Палпатина согласен - Сидиус сыграл на эмоциях Эни - у него не было отца - как выразился бы современный психиатр - детская психо-травма...
Но все-таки чем Оби-ван не был заменой отца? Может действительно получается что ситы знают точно где бить - не зря у их философии эмоции играют роль краеугольного камня...
Так что уж извините но для меня Эни недальновидный эмо-идиот...

На счет опыта Вейдера - может и переборщил с похвалой... Но все-таки... в конце концов Вейдер не был главой Империи - он был как бэ тем "Большим кулаком" императора и совмещал министра МВД с постом Главнокомандующего - кстати всплыло тогда но вспомнилось теперь - отношения между Таркином и Вейдером из 4-го эписода - они говорили на равне...

А на счет последнего поступка перед смертью - убийство Палпатина имеете в виду? Чтож Вейдер во первых понял что он в случае чего окажется просто расходным материалом в планах Палпатина и его заменят молодым Люком - это в принципе касается всех ситов - у них всегда не доверяли друг другу - но по роману получается что влияние Палпатина на Вейдера во время его противостояния с Люком ищезло и он осознал себя как Эни, потом рядом кричал ЕГО ребенок - человеческие инстинкты всегда берут свое даже в другой галактике - вот все это и повлияло на совершение данного поступка...

[L’Étranger]

На счет Палпатина согласен - Сидиус сыграл на эмоциях Эни - у него не было отца - как выразился бы современный психиатр - детская психо-травма...

А просто быть верным своему другу и наставнику человек не может?

Но все-таки чем Оби-ван не был заменой отца?

Спросите у Оби-Вана. А заодно и у всего Совета джедаев.

отношения между Таркином и Вейдером из 4-го эписода - они говорили на равне...

На ЗС Таркин был главным.

А на счет последнего поступка перед смертью - убийство Палпатина имеете в виду?

И его последствия.

Чтож Вейдер во первых понял что он в случае чего окажется просто расходным материалом в планах Палпатина

Как интересно. И на основании чего же он это понял?

это в принципе касается всех ситов - у них всегда не доверяли друг другу

У джедаев зато сильно доверяли.

но по роману получается что влияние Палпатина на Вейдера во время его противостояния с Люком ищезло и он осознал себя как Эни

Шизофрения какая-то.

потом рядом кричал ЕГО ребенок - человеческие инстинкты всегда берут свое даже в другой галактике - вот все это и повлияло на совершение данного поступка...

А Вы не помните, случайно, в связи с чем я задала Вам этот вопрос?

Кстати тенденция Анакина жертвовать всем и вся ради кого-то
вот на такое и попался наш Эни...

А в конце 6 эпизода он не на это же попался?
Как Вы расцениваете его поступок в конце 6 эпизода?

Так что причём тут "он осознал себя как Эни", бла-бла-бла. Он поступил точно так же, как всю жизнь поступал Эни. И шизофрения тут совершенно ни при чём.

И теперь у Вас уже человеческие инстинкты всегда берут своё, а до этого было "на это попадется либо безусый самовлюбленный глупец, либо полный эгоист..." и "только сентиментальные и эмоциональные идиоты могут попаться на такое"
Попахивает двойными стандартами.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 15 Октябрь 2010, 22:52

[dreadangel]

L’Étranger
Просто хочу сказать что был один Эни-"до-Вейдер" и другой Эни "пост-Вейдер" - и потом уважаемый - что так ополчились - не уж-то ситх пробрался в наши ряды?

[L’Étranger]

Просто хочу сказать что был один Эни-"до-Вейдер" и другой Эни "пост-Вейдер"

А ещё был Эни-собственно Вейдер, угу.
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных человека.

не уж-то ситх пробрался в наши ряды?

В ваши - это в какие?

Это все Ваши аргументы, да? Никто на Вас не ополчался, я Вам задала вопросы касательно некоторых Ваших утверждений в этой теме, на которые Вы, по всей видимости, внятно ответить не можете.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 15 Октябрь 2010, 22:50

[dreadangel]

L’Etranger
К сожилению наш разговор плавно переходит в флуд не по теме...
Да, к сожилению не могу внятно ответить на этот вопрос ибо мне нравится и сам Энакин и сам Вейдер, хотя оба далеки до совершенства... И если в моих постах сам себе противоречил - то это исходя из данного утверждения.
Однако - не смотря на все ваши контраргументы - я согласен с тем что то что произошло с Энакином в конце 3-го эпизода он вполне заслужил - несмотря на все оговорки - "Предательство всегда есть предательсто"...

[Джанфлай Крашвэ]

Заслужил. Несмотря на то,что мне жаль этого персонажа... Ведь Энакин не просто перешел на ТСС,а стал соучастником убийства Винду, порубил беззащитных детей и чуть не придушил беременную жену...

[Miva]

Мм, не возьмусь судить, кто там чего заслужил... Но думается, если решаешься предать своих (на тот момент "условно своих", но все-таки), разрушаешь свой бывший дом и рубишь беззащитную малышню, то следует быть готовым к тому, что кто-то придет и отомстит. Зверски.

Да-да, знаю, Оби-Ван поначалу мстить не хотел (и вообще пребывал в полном офиге), но ведь получилось же. По факту.

[Dart lea]

Нет такого он не заслужил!Если бы обик на мустафар не поперся Падме бы выжила,и мождет быть Энька на Светлую перешёл!

[Лора М]

Не заслужил он такого.

[Arwin]

Нет такого он не заслужил!Если бы обик на мустафар не поперся Падме бы выжила,и мождет быть Энька на Светлую перешёл!

Вообще-то я не из тех кто любит во всю мощь легких орать "распни", но здесь прям язык чешется высказаться. Конечно же он заслужил такую участь. И даже большее. Никакие цели даже самые благородные не могут оправдать убийства невинных. А сколько он детей перерезал в Храме?

Я сожалею только что он мало мучился. Надо было еще с часочек. И хорошо что не сдох. Это было бы слишком мягким для него наказанием за содеянное.


Если бы Обик не поперся на Мустафар, Анютку бы прорвало в другом месте. Дурная голова как говорится рукам покоя...