Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

50 страниц V  « < 30 31 32 33 34 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> На Границе Рассвета и Темноты, третья часть трилогии "Сын Солнц", перевод
Рейтинг 4 V
Алита Лойс
сообщение 15 Ноябрь 2013, 05:36
Сообщение #466



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(Jedi ЮЛА @ 8 ноя 2013, 21:11)
Алита, до чего же радостно и приятно тебя читать!
*


Тебя тоже, и радостно, и приятно rolleyes.gif flowers.gif

Цитата(Jedi ЮЛА @ 8 ноя 2013, 21:11)
Но, как оказалось, есть места, куда за новым правителем Риис идти не хочет. Это было еще со второй главы - тревожный звоночек, во время разговора с Халлином и еще по тексту.

"Империя уже незаметно менялась. Переписываясь строчка за строчкой новым Императором, которого Вез, казалось, так хорошо знал.
И как бы там ни было, ошибочно или нет, Халлин явно собирался поддерживать его в том, что тот делал. Никакой помощи здесь Риис не найдет - но были и другие пути для поиска."
*


Сразу вспоминается Володя Ульянов с его: "Мы пойдем другим путем" ph34r.gif

Цитата(Jedi ЮЛА @ 8 ноя 2013, 21:11)
Воистину, быть Императором - это наказание, но уж никак не награда. Никому не верь, смотри за своей спиной, доверие - это роскошь. Палыч точно сейчас веселится.
*


А как же, жрет кукурузу в первых рядах biggrin.gif

Цитата(Jedi ЮЛА @ 8 ноя 2013, 21:11)
Просто действительно не ожидала, что в 3 части, когда Люк добился того, чего хотел, Риис вдруг резко поменял направление. Так и хочется постучать ему по голове. Желательно чем-то тяжелым и не один раз.
*


Ой, как мне нравится, что здесь есть кто-то, кто не читал продолжение, и до сих пор искренне удивляется поворотам сюжета! *обнимашечки* biggrin.gif

Цитата(Jedi ЮЛА @ 8 ноя 2013, 21:11)
Честно, не думала, что Люк до сих пор так много об этом размышляет. Ведь по сути - Палпатин устранен, нет над ним никого, только груз ответственности и кучи врагов (хм... это конечно не "никого", че эт я). Но если копнуть глубже, то беспокоит то его не создание кем-то, а то, что создан он был Тьмой. И судьбы никакой у него нет, кроме как ей же и отдаться. Надеюсь, Мара достучится до Скайуокера и пробьет его твердолобость, что пусть мы все равно выбираем сами
*


Выбирать-то выбираем, но в любом случае ему должно быть страшно. Ибо это мы только на экране читаем, а человек реально ощущает, как эта Тьма, вполне себе осязаемая субстанция, заполняет и окружает его. Толкает к чему-то, что он раньше считал для себя неприемлемым, меняет изнутри. Если бы Люк обладал меньшей силой воли или более низкой моральной планкой, давно бы превратился действительно в чудовище.

Цитата(Jedi ЮЛА @ 8 ноя 2013, 21:11)
Тьма и Свет - вот два крыла,
Несущие в пространстве этот мир.
Тьма - не воплощенье зла,
Она дана для равновесья сил.


И я верю, что Люк и есть то самое равновесие, пусть это и говорится в пророчестве, чтоб его. Но Люк найдет баланс. Пока что это тяжело, и ничего непонятно, но, думаю, свет еще не погас, он где-то внутри и прячется. И наверняка мы его увидим)))
*


Это все красиво, да, свет и тьма, как два крыла, но удержать такое равновесие очень сложно. Возможно, это действительно доступно только избранным, и то не факт. Окунуться в такую могущественную и доступную Тьму гораздо легче, чем выбирать Свет. И чем дальше, тем больше затягивает. Сердце развращается, становится жестоким. Обман и иллюзия могут быть как раз в вере, что все под контролем, что ты в любой момент соскочишь (Тьма - тот еще наркотик), что в любой момент можешь повернуть назад и сделать другой выбор. А на деле, когда обернешься, то никакого света уже и не увидишь. Попробуй-ка, найди путь назад. Так что у Люка имеются все основания для его страхов.

Есть прекрасная книга Дяченко, одна из моих любимых, называется "Медный король". Там очень хорошо описывается все большая зависимость главного героя от некой Темной Силы - когда отважный, сильный (прежде всего духом) и в общем-то благородный, добрый человек в силу обстоятельств, по незнанию, жертвует Тьме краюшку хлеба ради своего спасения; в конце же ради достижения своих целей, которые становятся все больше и амбициознее, он готов пожертвовать уже своим сыном. Почти по "Звездным войнам" smile.gif Если кто не читал, очень рекомендую. Психологичная и в то же время интересная, живая, не затянутая вещь.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 15 Ноябрь 2013, 05:43


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 15 Ноябрь 2013, 06:04
Сообщение #467



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(Ариша @ 8 ноя 2013, 21:34)
НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! Не уходи!!!! Не бросай! Доковыряйся, достучись, разбери всё по полочкам! Нельзя его оставлять с таким самокопанием на едине! Нльзя! Мог бы убит - давно бы убил! Мог бы послать - давной бы послал!
*


Ариш, мужики терпеть не могут разбирающих все по полочкам женщин, считающих, что своими разговорами они изменят и спасут ситуацию. Это чисто женская реакция и вера, что разговорами можно все поправить. У мужчин по-другому мозг как-то работает.
Я наоборот Мару зауважала, что она нащла в себе силы вовремя уйти, а не кинуться все объяснять про свою любовь. Ведь там наступил момент, когда разговор подошел к теме их отношений. И ей хватило мудрости понять, что дальнейший разбирательства, вот именно сейчас, только все усугубят еще больше.
Люк действительно отталкивает ее; он прекрасно понимает (и ощущает!) и ее чувства, и ее оправдания, но продолжает отталкивать. Надо и чувство достоинства иметь, в конце концов cool.gif

Цитата(Ариша @ 8 ноя 2013, 21:50)
А я чётко помню тот момент...я читала и буквально манитору орала: ПОМОГИ ЕМУ! ПОМОГИ ЕМУ, ДУРА! тЫ ЖЕ ЕГО ЛЮБИШЬ! ПОМОГИ!
кстати, тогда и родилась первая зарисовка Мара и Люк.... я просто не выдержала
*


Дура-баба, не говори-ка)))

Я сходила, кстати, перечитала rolleyes.gif Немного по-другому взглянула на него, мне даже больше понравилось, чем раньше. Я поняла, какими чувствами ты руководствовалась;) Надо же, это твой первый фик! flowers.gif



--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ариша
сообщение 15 Ноябрь 2013, 21:44
Сообщение #468



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1293
Регистрация: 8 Май 2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 8905



Цитата(Алита Омбра @ 15 ноя 2013, 06:04)
Ариш, мужики терпеть не могут разбирающих все по полочкам женщин, считающих, что своими разговорами они изменят и спасут ситуацию. Это чисто женская реакция и вера, что разговорами можно все поправить. У мужчин по-другому мозг как-то работает.
*



Разговорами спасти ситуацию нельзя... можно только предотворить селудующую.
Я понимаю, что у мужчин мозг работает по другому и в других обстоятельствах - это могло быть и плюсом и минусом, но...
Люк с Марой уже год ходят около одной проблемы - и каждый их них для себя не может её решить, и это уже реально снежный ком, который скатился с горы. И чем больше она молчит и уходит, чем больше он себя загоняет в угол, в попытки всё решит одному, тем больше проблем от этого будет.
Есть ситуация - есть отношения к ней и ты её пытаешься решить. Долго пытаешься решить, и ломаешь голву одними и теме же вопросами и оргументами. И если в течении года - Люк не смог найти ответ для себя сам - то наврятли без постороней помощи он его решит. Надо постоянно расширят кругозор, чтобы найти альтернативный выходит и ловушки в которую он попал, но он не может это сделать, потому что он - Император, у него и без неё голова болит пару тысячами проблем. Люк -умный мужик, и я не сомневаюсь, что он прилогает все усилия, чтобы найти вход, но не может сам, потому что в одинокую не всегда и всё возможно вывести.
А она может помочь - потому что обязательств несколько меньше и свободного времени больше, следовательно мозговыноса тоже больше и различных вариантов решения проблемы и стремления решать эту проблему больше. Она может помочь и себе и ему - а она уходит!
Она столько пыталась с ним выйти на контакт и поговорить, и вот когда он чётко даёт понят, что в основном причина его такого состояние - это её вина.
Она уходит.... опять оставляя его на холодном полу камеры, которую создал для него Палпатин. И пускай старый ситх уже мёрт - та моральная камера, которую он в него внихнул - в сотни раз опасней и сложней, чем в котакомбах Дворца. А она уходит оставляя его на растерзание всё тем же теням Императора.
Молодей, девочка, так и надо поступать с любимым человекам.


Цитата(Алита Омбра @ 15 ноя 2013, 06:04)
Я наоборот Мару зауважала, что она нащла в себе силы вовремя уйти, а не кинуться все объяснять про свою любовь. Ведь там наступил момент, когда разговор подошел к теме их отношений. И ей хватило мудрости понять, что дальнейший разбирательства, вот именно сейчас, только все усугубят еще больше.Люк действительно отталкивает ее; он прекрасно понимает (и ощущает!) и ее чувства, и ее оправдания, но продолжает отталкивать. Надо и чувство достоинства иметь, в конце концов
*


Чувство достоинства надо иметь всегда, как и уважение к себе и к своим окружающим. И я не споря, что уйти во время - это показатель и мудрости и иногда силы, но не в этой ситуации.
Ей не надо оправдываться и клясться в любви - он это и так знает. Надо дать ему то, что он не знает. А для этого надо выяснить, что он знает и как к этому относится и на каком моменте существуют эти самые стены об которые раз за разом он бьётся.
И она пришла зная, что ему надо выпустить пар, она пришла стать громоотводом, так почему ушла не дав ему "ударить"? скинул он весь негатив на неё - ему стало бы легчи, а она бы стала для себя "мученицей" отвечая за прошлые грехи.

Цитата(Алита Омбра @ 15 ноя 2013, 06:04)
Я сходила, кстати, перечитала Немного по-другому взглянула на него, мне даже больше понравилось, чем раньше. Я поняла, какими чувствами ты руководствовалась;) Надо же, это твой первый фик!
*


blushing.gif я рада smile.gif
А я тут 17 главу попыталась перечитать... не-а.. она слишком сильно тогда поразила меня... я слишком хорошо её помню, чтобы ещё раз переживать за Люка...
А зарисовка Мара и Люк - он первый выложенный сюда))) а так то Сейчас было раньше его smile.gif первыя чать то точно wink.gif
Давненько я его не перечитывала smile.gif новерное, очень забавно читается, если сравнить уровень, который есть сейчас...



--------------------
"Ели у вас нет ног - бегите...
Если у вас нет надежды - творите..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miss-Razwedka
сообщение 16 Ноябрь 2013, 15:39
Сообщение #469





Гость






Цитата(Алита Омбра @ 8 ноября 2013, 19:08) *
И все же философия Сидиуса изначально чужеродна Люку. Первому в ней было комфортно, второй становится отвратителен сам себе.

Ну да. Но Люку и философия джедаев «в чистом виде», ИМХО, так же чужеродна (просто он как-то выше обеих этих философий, что ли). В Силе нет сугубо положительной или отрацательной Стороны; в каждой из них есть и сильные и слабые стороны (сорри за тавтологию smile.gif) Сидиус «подстраивал» философию ТСС «под себя», исказив первоначальное учение ситхов уже самим нарушением «правила двух» в «Шторме». И пылался выдать это за «истину», которую превратил в удобный инструмент для своих манипуляций. Тем более «учёба» Люка по использованию Силы исчерпывалась лишь сравнительно недолгим временем, которое он провёл в «беседах» с Оби-Ваном и Йодой; чтобы подготовить «квалифицированного специалиста»-форьюзера , требуются не месяцы, а годы ; и здесь Палыч оказался на высоте; именно такого «специалиста» он и создал (а затем ученик и сам превзошёл учителя; другой вопрос, какой ценой и какими методами досталась эта «учёба»; но без Императора, ИМХО, Люк не раскрыл бы весь свой «потенциал», даже если бы его обучал Вейдер; просто, если джедаи учили Люка, в основном, использовать Силу для защиты себя, развития интуиции и навыков ведения боя (грубо выражаясь, «боевой, тактико-специальной и морально-этической подготовке»), то под «руководством» Палыча Скайокер-младший освоил и юриспруденцию, и основы управления государством и флотом, и кучу других вещей, которые, нельзя не признать, впоследствии Наследнику пригодились. Многому он, конечно, научился сам (фехтованию, к примеру, пилотированию, да тому же лайтнингу, в конце концов) – но ведь и джедаи в приквелах не обучали своего Избранного в будущем управлять государством (при наличии Сената и Ордена это даже не предполагалось). Так что по большей степени «силовое» и «политическое образование» Люка (учитывая, что на Татуине, а затем в Альянсе парень вряд ли обучался какой-то теории) – почти целиком и полностью заслуга Палыча. Люк ведь действительно стал его самым талантливым учеником – вопреки собственной воле. А талант не пропьёшь smile.gif Понятно, что новый Император боится повторить судьбу прежнего – но он стал учеником ситха не по собственному желанию, у него нет таких амбиций, как у Палыча, тем более, свои способности Люк пока контролирует, поэтому вряд ли он повторит судьбу Палпатина. Хотя для этого нужны сильная воля и выдержка – но у Люка они есть, как бы он не убеждал себя в обратном.
Цитата(Алита Омбра @ 8 ноября 2013, 19:08) *
Кстати, насчет меланхолика, не стопроцентный все же? Я вот часто вспоминаю, как он по ЗС задорно бегал. И нашел, как Хана убедить с собой бежать, спасать принцессу. Вчерашний-то татуинский мальчик. Это какой-то немного другой характер, наверное))

Конечно, не стопроцентный, но процентов на 60-70 точно smile.gif. В «Новой надежде» Люк был ещё «молодой и наивный», рисковал собой почём зря (тем более там обстоятельства были соответствующие, волей-неволей приходилось спасать себя и других). Потом (особенно после встречи с папой) этого идеализма заметно поубавилось, а в «Сыне Солнц» он и вовсе почти сошёл на нет. И меланхолия вовсе не означает, что форсьюзер, обладающий этим темпераментом, постоянно сидит и хнычет. Просто у такого человека любые чувства и эмоции проявляются сильнее и глубже, чем у окружающих, часто они скрыты внутри, и лишь при долгом «накапливании» изредка выплёскиваются наружу, создавая своего рода эмоциональный «взрыв». Яркие примеры: обе дуэли Люка - с отцом и с Учителем, «разговор» с Марой перед второй дуэлью или тот же недавний разгром кабинета, не говоря уже про сорванные двери и расфигаченный в хлам стол в «апартаментах» Люка в «Шторме». Но, если вспомнить, к примеру, как Люк в 5 эп. Упал духом и чуть ли не ныл, когда крестокрыл на Дагоба не смог из болота вытащить – это вообще для меланхолика типичная реакция; или когда Вейдер сыну руку рубанул – Энакин, например, когда Дуку ему конечность оттяпал, даже не заорал, а у Люка чуть ли не истерика была (обусловленная ещё и папиным « признанием»). У Люка вообще все эмоции на лице написаны, но он не «срывает» их на окружающих (за редким исключением), а переживает в основном внутри, «уходя в себя»; этим и обусловлены его сдержанность, и раздражение, когда кто-то пытается, что называется, «лезть в душу» - это почти всегда вызывает отрицательную реакцию, также характерную для этого типа темперамента.
Цитата(Алита Омбра @ 8 ноября 2013, 19:08) *
Я вот, бывает, завидую, тем кто может как Вейдер или как Палыч, у меня все больше "как Люк" получается. Хотя ЗВ сделали свое дело, иногда и ситхские замашки проявляются))

Если делать всё «как Люк» - на ремонтах разориться можно lol.gif А если как Палыч или Вейдер – придётся не вылезать из «мест, не столь отдалённых» wink.gif . Поэтому «хорошо там, где нас нет» (с).
А теперь по поводу проды rolleyes.gif .
Непростой разговор с Марой – один из самых откровенных диалогов за всю трилогию. Понятна реакция Джейд – она по-женски хочет уберечь любимого от неприятностей, ей больно, когда больно ему; но от её сочувствия только хуже. Что лично меня здорово раздражает в Рыжей – так это её неумение признавать собственные ошибки. Это не значит, что надо встать на колени и умолять о прощении – но посмотри на себя, признай, что определённая часть вины за то, что произошло с дорогим для тебя человеком, лежит и на тебе тоже, не бойся признаться ему в этом, а затем вместе искать путь согласия и примирения. Нет, здесь Мара внутренне упорно отрицает свою вину, перекладывая её то на Вейдера, то на палпатина, то на самого Люка.
Цитата(Алита Омбра @ 8 ноября 2013, 20:14) *
- Тогда, почему ты до сих пор здесь? Или я использую тебя, или ты меня... Что верно на сегодня?

Вот здесь Люк действительно «попал в яблочко». И эти его слова скорее всего вызвали у Рыжей не чувство стыда, а определённое «неудобство». Совесть в Маре осталась, даже Палыч не смог её вытравить до конца; но вот честность перед самой собой, умение взглянуть «правде в глаза»… насчёт этих качеств Джейд возникают определённые сомнения.
Люк и так уже пожалел, что «сболтнул лишнего» - он уже понял, что доверие и откровенность во Дворце дорого обходится (однажды он уже «разоткровенничался» с Марой по поводу своих истинных отношений с отцом - результат не заставил себя долго ждать dry.gif ). Поэтому, наученный горьким опытом, Люк, теперь ведёт себя крайне осторожно, лишь в моменты сильного душевного волнения позволяя себе с полным откровением выговориться, что называется, «излить душу» - чтобы впоследствии пожалеть об этом. Мара действительно поступила мудро, вовремя оставив Люка одного – видишь, что парню плохо – не лезь со своим чувствами, не сыпь «соль на рану», не трави душу и вообще не заглядывай в неё, если тебя об этом не просят… Мара не всегда это понимает, но подсознательно догадывается, поэтому знает, когда нужно придти и поговорить с любимым, помочь хоть словом, а когда лучше в покое оставить. В данном случае, ИМХО, лучшим собеседником для Люка был бы Халлин; во-первых, как мужчина мужчину им бы понять друг друга было бы гораздо легче, в отличие от Мары (да простят меня поклонники Рыжей!) Нейтан, когда нужно, умеет держать язык за зубами; во-вторых, доктор «познакомился» с Люком гораздо раньше, чем Мара, уже потом, постепенно их «деловое» отношения, как врача с пациентом, сменились на дружеские; в-третьих, Халлин врач, в особенностях использования Силы для «создания жизни» и вообще её влияния на организм в силу этого он должен неплохо разбираться wink.gif .

А вообще очень огорчает эта пропасть между Марой и Люком, которая с каждым днём становится всё шире. Мара, как любая нормальная женщина, подсознательно тянется к мужчине, как к поддержке и опоре, прежде всего, а Люк ищет у неё надёжности и понимания; и это отдаление друг от друга ранит их обоих. Вообще, мужики в отсутствие женщин и семьи нервными становятся: Вейдер двадцать лет без жены подчинённых душил направо и налево, джедаев резал и вообще раздражительным стал; про «психи» Люка я уже писала, его разрыв и отсутствие близких отношений с Рыжей – тоже одна из причин такого поведения; Палыч вообще всех переплюнул: у самого (сорри) «естественным путём» детишек настрогать не получилось, так с Силой «эксперименты» проворачивать начал, извращенец старый laugh.gif . В общем, отсутствие женщин улучшению мужского характера явно не способствует, из чего делаем вывод: хоть в ДДГ бабы – зло, но без них тоже никуда (Галактику переворачивать стимул пропадёт).

Я, кстати, не совсем понимаю, чего Люк так распереживался из-за того факта, что Палыч имел какое-то отношение к родословной Скайокеров. Да, родителей, как известно, не выбирают а дедушек тем более, но генетика тоже не всё определяет, тут воспитание (особенно на первоначальном этапе) играет большее значение. А Люка (как и Энакина) поначалу начинали обучать Силе джедаи, так что навыки «правильного» использования Силы у них на подсознательном уровне должны были закрепиться; поэтому и Вейдер и Люк, в отличие от Палыча, остались нормальными людьми, а не стали садистами, которым собственные амбиции перекрыли бы здравый смысл (хотя в ЗВ нормальность – вещь относительная, особенно в психологическом плане; абсолютно нормальным здесь можно считать разве что Хэна Соло и Квай-Гона ,почти у всех других персов имеются определённые проблемки tongue.gif ).

Но Мара, действительно, была права, сказав, что Палыч много вложил в Люка, многое для него сделал. Император-то вон как постарался: поселил сына Главнокомандующего у себя во Дворце, целый этаж ему отвёл, «свиту» дал, флотом командовать поставил и пару ИЗР «преподнёс» в подарок (а ещё меч красивый, и шмотки королевские), любовницу-телохранительницу «подарил», жену богатую Люку нашёл (!),учил, лечил - в общем, только и старался, чтобы Волку своему угодить – а Люк взял и убил дедушку. Вот и делай таким добро wink.gif tongue.gif . И я не думаю, что Люк «кайф» от ТСС мог бы ловить (если сравнивать двух Императоров, старого и молодого) – после «эйфории» от её использования наступает жестокая «ломка», а каждая «доза» незаметно всё больше разрушает психику и организм, её «принимающего». Люк это понял, а Палыч – нет. За что и поплатился впоследствии…

Алита, солнышко, спасибо тебе за чудесный перевод, как всегда! Помни, я вседа жду продолжения банкета flowers.gif flowers.gif flowers.gif flowers.gif flowers.gif/




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 17 Ноябрь 2013, 00:23
Сообщение #470



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(Ариша @ 15 ноя 2013, 20:44)
А она может помочь - потому что обязательств несколько меньше и свободного времени больше, следовательно мозговыноса тоже больше и различных вариантов решения проблемы и стремления решать эту проблему больше. Она может помочь и себе и ему - а она уходит!
Она столько пыталась с ним выйти на контакт и поговорить, и вот когда он чётко даёт понят, что в основном причина его такого состояние - это её вина.
Она уходит.... опять оставляя его на холодном полу камеры, которую создал для него Палпатин. И пускай старый ситх уже мёрт - та моральная камера, которую он в него внихнул - в сотни раз опасней и сложней, чем в котакомбах Дворца. А она уходит оставляя его на растерзание всё тем же теням Императора.
Молодей, девочка, так и надо поступать с любимым человекам.
*


Мне кажется, если бы она знала, как помочь, она бы и помогла. А докапываться и в дцатый раз объясняться она не сочла на тот момент правильным. Всему свое время. В тексте написано, что ей "хватило здравомыслия уйти" - значит так оно и было. Останься Мара дальше со своими разговорами, Люк, может, и не послал бы на хаттезе (он парень воспитанный), но ожесточился бы еще больше. Обрезал бы да выставил. И ничего бы она не достигла. Не тот момент. Ему без нее надо пережить и передумать все. Ну, или с ней - но в дозированных количествах cool.gif

Цитата(Ариша @ 15 ноя 2013, 20:44)
Давненько я его не перечитывала новерное, очень забавно читается, если сравнить уровень, который есть сейчас...
*


Ну, разница чувствуется, да rolleyes.gif
Кто бы тогда знал, во что твои начинания выльются!

Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
Ну да. Но Люку и философия джедаев «в чистом виде», ИМХО, так же чужеродна (просто он как-то выше обеих этих философий, что ли).
*


Согласна, это как с христианством. Любая конфессия обрастает своими правилами и "кодексом", которые не редко ничего общего с Библией уже не имеют. Так что, думаю, если было бы в ДДГ сразу несколько орденов джедаев, у каждого был бы свой персональный взгляд на Свет и свои правила:)


Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
и здесь Палыч оказался на высоте; именно такого «специалиста» он и создал (а затем ученик и сам превзошёл учителя; другой вопрос, какой ценой и какими методами досталась эта «учёба»; но без Императора, ИМХО, Люк не раскрыл бы весь свой «потенциал», даже если бы его обучал Вейдер; просто, если джедаи учили Люка, в основном, использовать Силу для защиты себя, развития интуиции и навыков ведения боя (грубо выражаясь, «боевой, тактико-специальной и морально-этической подготовке»), то под «руководством» Палыча Скайокер-младший освоил и юриспруденцию, и основы управления государством и флотом, и кучу других вещей, которые, нельзя не признать, впоследствии Наследнику пригодились.
*


Помню, меня еще в самом начале поразило, что Люк кучу умных толстых книжек по устройству государства и прочего прочитал. Палпатин здесь молодец, безусловно. Да и Люк способным оказался. Далеко не всякий сможет такое читать даже от большой тоски и скуки, да еще и понимать-осмысливать прочитанное.

Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
или когда Вейдер сыну руку рубанул – Энакин, например, когда Дуку ему конечность оттяпал, даже не заорал, а у Люка чуть ли не истерика была (обусловленная ещё и папиным « признанием»).
*


Справедливости ради скажу, что Энакин сразу сознание потерял, потому и не кричал. А Люк, вот, как-то сумел удержаться и не хлопнуться smile.gif

Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
Что лично меня здорово раздражает в Рыжей – так это её неумение признавать собственные ошибки. Это не значит, что надо встать на колени и умолять о прощении – но посмотри на себя, признай, что определённая часть вины за то, что произошло с дорогим для тебя человеком, лежит и на тебе тоже, не бойся признаться ему в этом, а затем вместе искать путь согласия и примирения. Нет, здесь Мара внутренне упорно отрицает свою вину, перекладывая её то на Вейдера, то на палпатина, то на самого Люка.
*


Ну, почему же.. она ж сказала, что тоже учится на своих ошибках. С другой стороны, да. Я думала, она прощения просить начнет, когда он ее (по-моему впервые!) обвинил, что она не помогла ему сбежать, когда могла. Ан нет, марочка разгневалась и высказалась в ответ. Тот еще характерец. Но она действительно хочет помочь. Щебечет над ним в меру сил cool.gif


Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
Я, кстати, не совсем понимаю, чего Люк так распереживался из-за того факта, что Палыч имел какое-то отношение к родословной Скайокеров.
*


Ну как же.. Дело ведь не совсем в Палыче, а в том, что он использовал не свой естественный генофонд, а Силу, и конкретней - Тьму (другой стороной он не пользовался). Получается Вейдер родился от самой Тьмы, тут поневоле загрузишься.

Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
Но Мара, действительно, была права, сказав, что Палыч много вложил в Люка, многое для него сделал. Император-то вон как постарался: поселил сына Главнокомандующего у себя во Дворце, целый этаж ему отвёл, «свиту» дал, флотом командовать поставил и пару ИЗР «преподнёс» в подарок (а ещё меч красивый, и шмотки королевские), любовницу-телохранительницу «подарил», жену богатую Люку нашёл (!),учил, лечил - в общем, только и старался, чтобы Волку своему угодить – а Люк взял и убил дедушку. Вот и делай таким добро .
*


Перестарался чуток дедушка, да biggrin.gif

Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
И я не думаю, что Люк «кайф» от ТСС мог бы ловить (если сравнивать двух Императоров, старого и молодого) – после «эйфории» от её использования наступает жестокая «ломка», а каждая «доза» незаметно всё больше разрушает психику и организм, её «принимающего». Люк это понял, а Палыч – нет. За что и поплатился впоследствии…
*


Ломка-то потом, а пока использовал, думаю, по крайней мере глубокое чувство удовлетворения испытывал. В "Шторме", помню, Тьма в конце стала единственной, кто его поддерживал и успокаивал. На свой лад, конечно.

Цитата(Miss-Razwedka @ 16 ноя 2013, 14:39)
Помни, я вседа жду продолжения банкета
*


Я вдохновилась и доделала концовку главы. Вроде и немного, но усилия мозга потребовались smile.gif

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 17 Ноябрь 2013, 01:18


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 17 Ноябрь 2013, 00:28
Сообщение #471



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



***

Люк поднялся рано, сон никак не давался ему, и он еще затемно отправился в свой кабинет, кивая по пути дежурному персоналу, который учтиво привествовал его, выказывая лишь легкое удивление. Все давно привыкли, что Император может появиться на рабочем месте в любое время дня и ночи; его кабинет работал круглосуточно в три смены без выходных - как и большинство служб во дворце. «Империя никогда не спит - так же, как ее Император», - подумал Люк с кривой усмешкой.

Прошло три часа его непрерывной, кропотливой работы, прежде чем дворец начал оживать; Люк ощущал на тонких гранях своего восприятия, как пробуждается множество умов вокруг, и постепенно мягкий ментальный шепот перерос в идущий постоянным фоном гомон. Рассвет позолотил сначала верхушки дворцовых башен, а затем добрался и до шпилей самых невероятных небоскребов столицы.
Люк задумчиво уставился на открытое небо за широким пролетом балкона, когда прозвучал тихий стук в дверь.

- Войдите, - разрешил Люк, уже зная, кого сейчас увидит.

Дверь уехала в стену, и на пороге возник Нейтан Халлин, застывший на месте с оценивающим обстановку взглядом. Люк приподнял бровь, его отлично поставленное произношение на какое-то время было забыто под влиянием насмешливо-подозрительного тона:

- Только не говори, что ты опять пришел мучить меня здоровым завтраком?

Халлин позволил себе небольшую оскорбленную улыбку.

- А ты уже завтракал?

-Да.

- Значит, нет. Как насчет фруктов?

- Никак.

-Хм.

- Я не ем фрукты до одиннадцати, - пошел на встречу Люк, и доктор неохотно кивнул, также решив уступить.

- Я принесу тебе что-нибудь. И закажу свежий сок к одинадцати. У меня тут донесения, - Халлин прошел к столу.

- Садись, - пригласил Люк, благодарный ему за компанию.

Пока Люк работал, они то молчали, то переговаривались о ничего не значащих пустяках; Нейтан был как всегда остроумен, общителен и дружелюбен... и чем дольше они говорили, тем туже стягивался внутри Люка узел пожирающей его вины.

Риис.

Рано или поздно Люк окажется перед необходимостью сказать Нейтану о Риисе; только бы Нейтан невольно не оказался сам замешен в этом. И как Люк скажет все это? Как объяснит, что человек, которого по их мнению они так хорошо знали, на которого Нейтан полагался как на самого себя, на самом деле сливает секретные данные за стены дворца, передавая их черт знает кому.

- Что-то интересное? - вдруг спросил Халлин.

Люк поднял на него взгляд:

- Что?

- Я говорю: что-то интересное - судя по тому, как ты уставился в этот датапад. Вот уже десять минут... С довольно хмурым выражением.

Люк взглянул на датапад в руке, понятия не имея, что в нем.

- Ничего интересного.

- Что это?

Теряясь, что ответить, Люк снова всмотрелся в содержимое открытого файла:

- Контракт с Д'Арка, детали соглашения.

Нейтан кивнул, но на лице все же появилась маленькая понимающая улыбка: он конечно же разгадал, что Люк до этого момента не знал, на что так пристально смотрел.

- Соглашения?

- Да.

- Почему бы не именовать это браком?

Люк метнул в Нейтана резкий, напряженный взгляд. Однако того это, как всегда, не смутило.

- Мне просто интересно, почему ты никогда не употребляешь это слово? Договор, соглашение... ты даже как-то назвал это мероприятием. Все что угодно, только не брак. Ты понимаешь это?

- Называй как хочешь, Нейтан, - флегматично ответил, смотря в датапад, Люк. - Мне все равно.

Халлин откинулся назад, изучая своего друга - отмечая усталые морщинки в уголках глаз, их неестественный блеск, темные круги; все говорило о множестве бессонных ночей. Нейтану хорошо было понятно, почему Люк так серьезно обдумывает сделанное ему предложение, понятны причины и мотивы. Фактически Люк сам разъяснил их Халлину и Риису, усердно приводя рациональные доводы в пользу своего согласия. Настолько усердно, что казалось, он убеждает в этом не только их, но и себя.

Если бы Беладон Д'Арка не выступил с инициативой союза их Дома с Императором, сам бы Люк вряд ли стал смотреть в эту сторону. Но теперь, как и во всем остальном, он взвешивал "за" и "против", оценивая возможные преимущества и трудности - то, насколько этот союз поможет в достижении его целей, насколько поможет установить контроль над влиятельной имперской элитой. Большие возможности против незначительных аргументов совести, которой претил такой брак.

Какие бы великие планы Люк не вынашивал, он нуждался в Королевских Домах; предпочтительно в их согласии и поддержке, в крайнем случае - в добровольном игнорировании. И это могли дать ему Д'Арка - в частности Кирия.

А с тех пор как Люк попал на Корускант он научился: или ты ведешь игру, или играют тобой. Именно поэтому Люк танцевал с Кирией около двух лет назад, на балу в честь запуска "Патриота", именно поэтому он был готов теперь на ней жениться. Чтобы не просто играть, а видеть, что соблюдаются правила его игры. Королевские дома обладали богатой историей и родословной, придерживаясь многовековых, глубоко укоренившихся традиций. Это был замкнутый, высокомерный слой общества, неохотно пускающий в свой круг кого бы то ни было, любую новую власть и любой капитал. Позиция Люка принесла ему их внимание, и даже уважение - но не лояльность.

Палпатин управлял ими с помощью грубой силы и с помощью масштабного устройства императорского двора, его бесконечных правил и интриг. Люк же, по сути, отказался от придворной жизни и не собирался возвращаться к ней – если только не будет загнан в угол. Поэтому пока был только один способ установить контроль над этой социальной элитой, имеющей наибольшее влияние на общество - стать своим для них.

Но никто не мог "вломиться" в их круг, членство в нем нельзя было купить или получить угрозами - за редким исключением; при любой внешней опасности его представители сплачивали свои ряды. Всегда было только два пути войти туда: по праву рождения или... заключив брак. И Нейтан и Люк хорошо понимали это.

В сущности Нейтан также знал, что реальный вопрос уже не в том, на что Люк пойдет ради своих целей… а скорее: как быть с последствиями его решения. Эти размышления никак не оставляли мысли Халлина, и он начал нервно тереть широкий край стола, подбирая правильные слова...

В итоге Люк покорно вздохнул и, отложив датапад, поднял глаза:

- Ну давай, что там у тебя?

Нейтан пожал плечом, внимательно рассматривая рисунок древесины, словно это самая интересная вещь в мире.

- Мне просто любопытно... Как вписывается Мара во все эти планы? Ты так дотошно обрисовал их нам. Немного странно, что ты не упомянул ее...

Стиснув челюсти, Люк отвел взгляд; такое выражение чувства вины было весьма редким явлением.

- Мара не вписывается в них. Поэтому я не упомянул ее.

- Вот как, - Нейтан понимающе кивнул. - Однако навряд ли кто не заметит, что между вами есть определенное... взаимодействие.

- Позиция Мары ограничивается должностью помощника и телохранителя, - ровно ответил Люк. - Это так уже долгое время.

- Ты уверен в этом? - нажал Нейтан. - Лучше, чтоб это было правдой.

- А не похоже? - спросил Люк, и секундная нерешительность отразилась на его лице, прорываясь через алмазные щиты. Затем он быстро встряхнул головой, отвечая и себе, и Нейтану одновременно: - Слишком многое произошел между мной и Марой. Слишком многое, чтобы мы могли вернуться к прежнему.

- Но почему... почему именно теперь, после всего?

Простота искреннего вопроса Нейтана, казалось, сразила Люка; на какой-то момент он словно окаменел. Затем протер усталые глаза, явно не желая обсуждать это.

- Кое-что случилось, Нейтан. О чем ты не знаешь.

Халлин дипломатично кивнул; он давно научился, что любая попытка вытянуть из Люка больше, приведет к обратному эффекту. К тому же он без большого труда читал между строк.

Он мог с точностью до дня сказать, когда произошла перемена в отношениях Люка и Джейд - рокового дня, изменившего очень многое. До него эти двое были неразлучны, неразделимы - и Сила знает, что Нейтан поначалу пытался разлучить их - но они устояли вопреки всем сложностям. Люк простил Маре все; намного, намного больше, чем Халлин считал возможным. Их связь, родившаяся в некотором подобии преисподней, только росла и крепла, поднявшись над суровой реальностью их повседневных жизней.

И затем погиб отец Люка. От руки Императора. И хотя Люк никогда не рассказывал это, Нейтан был уверен, что Мара каким-то образом была вовлечена в происшедшее. Один из самых близких Люку людей, та, кому он рискнул доверить часть своей души, предала его; совершив нечто, что привело к смерти его отца. Люк конечно же молчал обо всем, но события того рокового дня и последовавший распад отношений, которые раньше выдерживали все испытания, говорили сами за себя.

Люк создал неимоверное количество щитов вокруг себя; используя свою позицию Императора, он отдалился от людей, – запирая себя в мрачные стены одиночества, ставшего его главной защитой. Почти никому больше не позволялось ступать за эти стены, лишь единицам, которые знали его еще до того, как Палпатин приступил к работе над своим наследником. Любые близкие отношения были слабостью – старый ситх подчеркивал это множество раз в своем обучении; показывая, как легко контролировать Люка через окружающих его людей.

Но как бы там ни было, несмотря на все предупреждения Палпатина, Мара была частью силы Люка; и независимо от того, что он утверждал вслух, он доверял ей. А она предала его, поставив финальную точку в уроках Палпатина - нанеся удар, от которого Люк до сих пор не оправился.

И в глубине души Нейтан переживал, что этот брачный контракт был просто еще одним удобным способом отдалиться от Мары, способом избежать необходимости в доверии. Еще одним способом не допустить повторения прошлой ситуации.

Если это так, то одной рыжей явно будет что сказать по этому поводу.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 17 Ноябрь 2013, 00:48


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miss-Razwedka
сообщение 17 Ноябрь 2013, 13:19
Сообщение #472





Гость






Цитата(Алита Омбра @ 17 ноября 2013, 01:23) *
Помню, меня еще в самом начале поразило, что Люк кучу умных толстых книжек по устройству государства и прочего прочитал. Палпатин здесь молодец, безусловно. Да и Люк способным оказался. Далеко не всякий сможет такое читать даже от большой тоски и скуки, да еще и понимать-осмысливать прочитанное.

И что интересно: Энакину со всей этой премудростью Палыч мозги не парил (про Мола, к примеру, я вообще молчу) laugh.gif , Дуку и без этого был учёным, а вот за Люка старикан крепко взялся, заставив того «экстерном» пройти курс теории государственного управления вкупе с дворцовым этикетом и протоколом, не считая основ учения ситхов, а также «этики и психологии Тёмной стороны» в качестве дополнительных «факультативов» (в дальнейшем смерть старого Императора «от тяжёлой болезни» и утверждение на престоле его ученика лишь подтвердили, что все «экзамены» Наследник сдал на «отлично» wink.gif ).
Вообще-то Люк эти книжки начинал читать чисто от скуки, потому, что в плену делать-то было нечего, а в отсутствие общения и прочих развлечений вообще деградировать можно, надо было чем-то мозг занять, а так как выбора большого не было, окромя карт и книжек, волей-неволей приходилось чем-то голову забивать, заодно восполняя пробелы в собственном образовании. Тут уж будущему Наследнику пришлось погрызть «гранит науки»; это всё же не с Йодой на спине по лесам бегать smile.gif
Цитата(Алита Омбра @ 17 ноября 2013, 01:23) *
Я думала, она прощения просить начнет, когда он ее (по-моему впервые!) обвинил, что она не помогла ему сбежать, когда могла. Ан нет, марочка разгневалась и высказалась в ответ. Тот еще характерец. Но она действительно хочет помочь. Щебечет над ним в меру сил cool.gif

В отношении Руки Императора есть хорошая фраза: «Благими намерениями вымощена дорога в ад». К Вейдеру, кстати, это тоже относится. В зеркале некоторых их поступков «помощь» даёт как раз обратный результат. В «Шторме» Джейд могла бы, по крайней мере, попросить Мастера о другом задании, подальше от Корусканта, а не слепо выполнять все его приказы – хоть ей и жаль было Люка, но наркоту-то именно она ему колола, и потом ещё в сумочке эти ампулы таскала «на всякий пожарный»; а потом Рыжую ещё оскорбляет, почему Люк ей не доверяет dry.gif .
Цитата(Алита Омбра @ 17 ноября 2013, 01:23) *
Дело ведь не совсем в Палыче, а в том, что он использовал не свой естественный генофонд, а Силу, и конкретней - Тьму (другой стороной он не пользовался). Получается Вейдер родился от самой Тьмы, тут поневоле загрузишься.

Вейдер как-то не грузился подобными вопросами (интересно, что ему Шми в детстве про «папу» рассказывала? Что Эню с капустке татуинской нашли, или что аист принёс?). Энакин, если вспомнить приквелы, с ТСС впервые соприкоснулся, лишь когда посёлок тускенов вырезал; а Люк – лишь после «экскурсии» в пещерку на Дагоба (Йода тогда неплохо поразвлекался, наверное); до этого они по поводу существования и использования Тёмной стороны как-то не заморачивались (видать, потому, что «нужную» лапшу на уши ещё никто не навешал). Просто человек всегда верит в то, во что хочет верить: Палыч – в «абсолютную власть», Вейдер – в собственное могущество, ну, а Люк – во всепожирающую Тьму и невозможность избавиться от этого «проклятия». Накручивая себя, так и с катушек слететь недолго.
Спасибочки за продолжение! flowers.gif flowers.gif flowers.gif
Кусочек открывается моментом «началось в колхозе Империи утро»; Император, как обычно, не отдыхает, а решает важные государственные дела, в то время, когда подданные спят; но Императору спать некогда, государевы дела не ждут, тем более враги (Альянс и некоторые «товарищи» во Дворце) тоже не дремют, так что надо бдить (почему-то вспомнилась старая реклама: «Заплати налоги и спи спокойно»).
Хорошо, что у главы государства есть друг-медик, не только личный хирург и «психолог», но ещё и диетолог по совместительству: с таким не растолстеешь, но и голодным он не оставит smile.gif
А вот дальнейшие размышления Люка по поводу брачного договора наводят заставляют задуматься, что действительно он поставил на карту, заключив эту сделку. С одной стороны, да. Для любого правителя важна поддержка дворянства, тот социальный слой, на который правители государств и опираются прежде всего: это и главные налогоплательщики, в руках которых сосредоточено наибольшее количество собственности государства; без их поддержки не смогут существавать армия. Иные слои общества, да и держава в целом. Но, заключая брак по расчёту, новому Императору так или иначе придётся пойти на сделку с совестью; не всем этот брак придётся по нраву, для кого-то он станет полной неожиданностью, для кого-то болезненным ударом (а для знатных барышень Двора, «положивших глаз» на главного жениха Империи – крушением их тайных чаяний, планов и надежд). Что касается Джейд… по отношению к ней это будет действительно подстава (хотя… «предательство за предательство»; но не слишком ли высокой окажется цена). Впрочем, всё будет так, как решит Император: «Рыжая сделала своё дело – рыжая может уйти» (она и так зарплату неплохую получает, наверное; пусть ещё радуется, что Люк оставил её при Дворе; хотя её влияние падает, безусловно, а место Джейд займёт более хитрая и расчётливая соперница).
Цитата(Алита Омбра @ 17 ноября 2013, 01:28) *
Если это так, то одной рыжей явно будет что сказать по этому поводу.

Будет-то будет… да вот послушает ли её Люк в этот раз? Что-то сомневаюсь huh.gif . Вряд ли её аргументы пересилят мнение Императора, склонив чашу весов в её пользу; скорее, переполнится чаша терпения Люка, он и так слишком долго Рыжую прощал…
Эх, поскорей бы следующая глава *мечтательно*…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Demendora
сообщение 17 Ноябрь 2013, 13:35
Сообщение #473



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1801
Регистрация: 15 Май 2011
Пользователь №: 8908



Я обычно редко когда пишу большие посты, но вы тут, дамочки, дискуссию развели, так что выскажусь и я. Вот ты, Ариш, не согласна с тем, как повела себя Мара. С одной стороны-понятно-нужно остаться, и все выяснить( розовая банта в комнате уже всех достала), но....Люк-это человек, который сейчас по сути живет жизнью, которая противоречит всему, чем он сам является. Он никогда не хотел править-его принудили к этому. Он хотел, было, свалить после убийства Палпатина, но , к сожалению, он решил, что должен остаться. Он взвалил на себя ответственность эту, и теперь, скорее всего, сам на себя за это зол. Его разрывает от противоречащих чувств и эмоций. К своему новому положению, к Маре, ко всему, что окружает, поскольку он не по-прежнему не смирился. Люк Скайуокер бы никогда даже не стал рассматривать брак по расчету с чужой и нелюбимой женщиной, но Император стал. Опять же. его принуждают обязательства. Его предали все-начиная с Леи , заканчивая Риисом, и все меняется так быстро, что он просто не может этого выносить. Это, словно, снежный ком, который с каждым днем становится все больше, и давит на него неподъемным грузом. Императорство это, нерешенные отношения с Марой, брак с Карией, предательства самых приближенных людей...он. фермерский парень, выросший с простой бедной фермерской семье, никогда бы и не подумал жить так, как живет сейчас он-Император. Для него это все по-прежнему чуждо, несмотря на то, что прошло уже порядком 10 лет. Мне кажется, он , если бы мог, остановил время и остался так навсегда. Он НЕ РЕШАЕТ свою судьбу, несмотря на то, что он-правитель ДДГ. Он ничерта не решает- он пешка в руках Силы, которая тащит его непонятно куда. Он потерял окончательно контроль над своей жизнью- то существование, которое он ведет-он этого не хотел, и продолжается отдаляться от своих желаний...поэтому вернемся к разговору с Марой-если она сейчас начнет давить на него и принуждать поговорить, я не знаю, что он сделает. Он САМ должен разобраться в себе, а не под давлением Мары. Он должен решить, куда ему двигаться дальше, и как, снова взять себя в руки, и контроль над своей жизнью. Чтобы он сам хоть что-то выбрал для себя, взвесив все "за" и "против". Возможно, ему просто нужно всех выгнать к чертовой матери из своих апартаментов, закрыться на несколько дней , отгородившись ото всех, выспаться и просто подумать на свежую голову.

Сообщение отредактировал Demendora - 17 Ноябрь 2013, 13:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 17 Ноябрь 2013, 16:44
Сообщение #474



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(Miss-Razwedka @ 17 ноя 2013, 12:19)
В «Шторме» Джейд могла бы, по крайней мере, попросить Мастера о другом задании, подальше от Корусканта, а не слепо выполнять все его приказы – хоть ей и жаль было Люка, но наркоту-то именно она ему колола, и потом ещё в сумочке эти ампулы таскала «на всякий пожарный»;
*


Ну вот, в 17 главе "Шторма" Мара думала о том, чтобы попросить другое задание, но потом поняла, что бесполезно, что Палпатин не просто так ее сюда поставил; Палпатин таки отправил ее восвояси, но только тогда, когда счел нужным сам, когда это соответствовало его плану.


Цитата(Miss-Razwedka @ 17 ноя 2013, 12:19)
Что касается Джейд… по отношению к ней это будет действительно подстава (хотя… «предательство за предательство»; но не слишком ли высокой окажется цена). Впрочем, всё будет так, как решит Император: «Рыжая сделала своё дело – рыжая может уйти»
*


Для меня главным впечатлением стали слова Люка о том, что Мара не вписывается. Помню, я когда первый раз читала, прибалдела с этих слов, как-то не ожидала от него. А еще помню, Люк точно так же про Палыча сказал, когда они с отцом наконец заговор замутили cool.gif

Цитата(Miss-Razwedka @ 17 ноя 2013, 12:19)
Эх, поскорей бы следующая глава *мечтательно*…
*


Постараюсь, там интересная глава.


Цитата(Demendora @ 17 ноя 2013, 12:35)
поэтому вернемся к разговору с Марой-если она сейчас начнет давить на него и принуждать поговорить, я не знаю, что он сделает. Он САМ должен разобраться в себе, а не под давлением Мары. Он должен решить, куда ему двигаться дальше, и как, снова взять себя в руки, и контроль над своей жизнью. Чтобы он сам хоть что-то выбрал для себя, взвесив все "за" и "против". Возможно, ему просто нужно всех выгнать к чертовой матери из своих апартаментов, закрыться на несколько дней , отгородившись ото всех, выспаться и просто подумать на свежую голову.
*


Вот, очень согласна. Другие люди порой, какими бы родными они ни были, только сбивают. Тем более Люку и так известны мотивы, чувства и все оправдания Мары.
И при всем этом Люк еще чувствует свою вину за все. И именно Мара ему с этой виной никак справиться не поможет.



--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miss-Razwedka
сообщение 17 Ноябрь 2013, 17:06
Сообщение #475





Гость






Цитата(Алита Омбра @ 17 ноября 2013, 17:44) *
Для меня главным впечатлением стали слова Люка о том, что Мара не вписывается. Помню, я когда первый раз читала, прибалдела с этих слов, как-то не ожидала от него. А еще помню, Люк точно так же про Палыча сказал, когда они с отцом наконец заговор замутили cool.gif

Теперь ещё и Риис "не вписывается". Интересно, сколько ещё у Люка будет таких "вычеркнутых из списка"? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi ЮЛА
сообщение 17 Ноябрь 2013, 18:55
Сообщение #476



Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 28 Июль 2011
Из: Тольятти
Пользователь №: 8940



Цитата(Алита Омбра @ 15 ноября 2013, 05:36) *
Ой, как мне нравится, что здесь есть кто-то, кто не читал продолжение, и до сих пор искренне удивляется поворотам сюжета! *обнимашечки* biggrin.gif

Хех, ну да, не все хорошо знают английский, а воспользоваться промтом и гуглом в лом. Но именно поэтому мы и нашли друг друга! laugh.gif


Цитата(Алита Омбра @ 15 ноября 2013, 05:36) *
Выбирать-то выбираем, но в любом случае ему должно быть страшно. Ибо это мы только на экране читаем, а человек реально ощущает, как эта Тьма, вполне себе осязаемая субстанция, заполняет и окружает его. Толкает к чему-то, что он раньше считал для себя неприемлемым, меняет изнутри. Если бы Люк обладал меньшей силой воли или более низкой моральной планкой, давно бы превратился действительно в чудовище.

Не забывай еще и об упрямстве - так просто сломаться, значит, уступить. Сначала Палпатину - ну уж нет, хрен ему, не уступлю, не сломаюсь, теперь всякие придворные, Дома королевские, Моффы и бла-бла, перед ними ломаться тоже не пойдет. Не сломают. Но да - читать про это удобнее и безопаснее О_О Поэтому поддержим Люка хотя бы так, как можем и умеем.))


Цитата(Алита Омбра @ 15 ноября 2013, 05:36) *
Это все красиво, да, свет и тьма, как два крыла, но удержать такое равновесие очень сложно. Возможно, это действительно доступно только избранным, и то не факт. Окунуться в такую могущественную и доступную Тьму гораздо легче, чем выбирать Свет. И чем дальше, тем больше затягивает. Сердце развращается, становится жестоким. Обман и иллюзия могут быть как раз в вере, что все под контролем, что ты в любой момент соскочишь (Тьма - тот еще наркотик), что в любой момент можешь повернуть назад и сделать другой выбор. А на деле, когда обернешься, то никакого света уже и не увидишь. Попробуй-ка, найди путь назад. Так что у Люка имеются все основания для его страхов.

То, что он сомневается - уже доказывает, что он вовсе не абсолютная Тьма. Я уже говорила, и я с этим мнением согласна (спасибо моему Сэнсею!) - Тьма никогда не сомневается, она абсолютно уверена, что права. Палпатин никогда не сомневался в том, что делает. Он был уверен в своей правоте, он даже не рассматривал такого, что он делает что-то неправильное. Нет, он все правильно делал. И! Для себя. Только для себя. А Люк даже сейчас думает о многих людях. Тут абсолютно настоящим ситхом и Тьмой не пахнет. Да, она есть, но не абсолютная.


Теперь же о новом кусочке. Дайте в руки мне флаг, я буду им махать, потому что рада видеть доктора. Ну, я надеюсь, Бланк не такой жестокий и не сделает Халлина каким-нибудь злодеем. Не переживу. И Люк тоже.
По Люку прямо видно, как он рад видеть друга. Как рад его заботе, пусть и в шутку что-то там бурчит о завтраках, а доктор не остается в долгу и напоминает о фруктах. *Просто сама сейчас сижу на фрукатх-овощах, постоянно напоминаю себе, что их надо купить и есть О_О*
И тут же переживания о Риисе. Как сказать о том, что их общий друг - предатель?
Про датапад с одной стороны повеселило - как легко Халлин Люка-то читает, а с другой огорчило - как же Люк бедный ушел в себя, переживает.
По поводу соглашения с Д'Арка... Пришло в голову:

-Люк, почему ты не называешь это браком? Соглашение, договор... называй вещи своими именами.
-Эх, Нейтан, Нейтан... Хорошее дело браком не назовут!


Кстати, доктор-то вона как обо всем догадался! И насчет того, когда и почему Люк перестал доверять Маре, и почему, возможно, он еще хочет заключить брак с Кирией. Не только ради сближения с Королевскими домами, но и по личным причинам. Серьезно, только подумаешь, что это безобидный доктор Айболит, как он тут же какой-то доктор Хаус. Но в любом случае, доктор и Хан пока что мне самые близкие персонажи.
И не только Люк переживает о чувствах Нейтана, Халлин также беспокоится о состоянии своего Императора.
Очень надеюсь, что с доктором ничего не случится, а то в последнее время ни в чем нельзя быть уверенным О_о


--------------------
___________________________________
Чтобы счастье вас накрыло,
Да пребудет с вами Сила!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 17 Ноябрь 2013, 20:40
Сообщение #477



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Пришла в тему, внизу 4 гостя rolleyes.gif
У меня предложение: Дорогие гости! Зарегистрируйтесь уже и напишите хоть пару слов! А я буду стараться быстрее переводить дальше

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 17 Ноябрь 2013, 20:42


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tor04
сообщение 19 Ноябрь 2013, 10:25
Сообщение #478





Группа: Заглянувший
Сообщений: 7
Регистрация: 15 Ноябрь 2013
Пользователь №: 9408



В Шторме: epub
В Тенях и темноте: epub

Надеюсь уважаемый переводчик не против? smile.gif

Сообщение отредактировал tor04 - 19 Ноябрь 2013, 10:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 19 Ноябрь 2013, 23:03
Сообщение #479



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(tor04 @ 19 ноя 2013, 09:25)
В Шторме: epub
В Тенях и темноте: epub

Надеюсь уважаемый переводчик не против?
*


Не против rolleyes.gif Спасибо большое.
"Шторм" только чуть поторопились брать, я его сейчас корректирую, что-то переделываю, и здесь (на форуме) при переделке запостилось несколько неправильно, в одной главе целый кусок пропущен - хорошо мне один внимательный читатель подсказал, но у меня руки до этого места так и не дошли пока. В общем, когда я доделаю "Шторм" до конца, было бы неплохо его перезалить rolleyes.gif

А еще можно спросить: этот формат в чем открывается? Он для айпада подходит? Я профан в этом деле, знаю только формат fb2, в нем книжки на планшет скачиваю.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 19 Ноябрь 2013, 23:04


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tor04
сообщение 19 Ноябрь 2013, 23:17
Сообщение #480





Группа: Заглянувший
Сообщений: 7
Регистрация: 15 Ноябрь 2013
Пользователь №: 9408



Цитата(Алита Омбра @ 19 ноября 2013, 22:03) *
Не против rolleyes.gif Спасибо большое.
"Шторм" только чуть поторопились брать, я его сейчас корректирую, что-то переделываю, и здесь (на форуме) при переделке запостилось несколько неправильно, в одной главе целый кусок пропущен - хорошо мне один внимательный читатель подсказал, но у меня руки до этого места так и не дошли пока. В общем, когда я доделаю "Шторм" до конца, было бы неплохо его перезалить rolleyes.gif

А еще можно спросить: этот формат в чем открывается? Он для айпада подходит? Я профан в этом деле, знаю только формат fb2, в нем книжки на планшет скачиваю.

Этот формат открывается на ipad при помощи ibooks
А файл перезалью ю как только текст предоставите
Я сами тексты делал в pages на mac и потом просто сделал экспорт epub

Сообщение отредактировал tor04 - 19 Ноябрь 2013, 23:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
50 страниц V  « < 30 31 32 33 34 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16 июн 2025, 19:56

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //