у нас уже полно обсуждений лучшего, лучших, любимых...
пора уже выбирать и лажу...ведь никто не спорит, что такие в ЗВ есть?
я, например, считаю худшей Dark Empire.хоть это и радиопостановка изначально...такого маразмуса я еще не читал...
----
ваше мнение?

redwhite
Предверии Бури, Дарт Мол Диверсант, Под покровом Лжи... воть и все вроде, такая лажа...

Darksaber, Twilight Planet, Дети Джедаев - абсолютно непроработанный сюжет, нечитабельно...эти книги я читал значительно дольше остальных книг.
Dark Empire действительно бред, столько наворотили там, Veitch на этой радиопостановке видимо просто отдыхал))))

Трилогия Кевина Андерсона. И если на то пошло, вообще все, что он написал по ЗВ. И по литературным, и чисто человеческим причинам.

Lucifer
а мне диверсант понравился...небольшая такая книжечка...
Макиэ Хиатари
мне трилогия понравилась...хотя бы потому, что это были первые книги по ЗВ которые я читал...да и Кипу я симптизирую больше всех остальных джедаев...
а вот дарксейбер действительно ацтой...

интересно..а по каким это?...

redwhite

Я тоже. Но в большей степени потом, нежели в Андерсоновской трилогии.

В основном личным, но есть и объективная -- какого... хатта человек со стойкой неприязнью к эзотерическим способностям берется писать о Джедай (или Бене Гессерит, если на то пошло)?! Причем ладно бы об общей ситуации, так ведь конкретно о них?

Ну и хотя я ни минуты не тактик и не стратег, но даже меня, как человека с некоторым... военным, так скажем, опытом и элементарной логикой, крючит и корежит от маневров Даалы. И это лучший тактик Кариды? Нет, я всегда считала Таркина недалеким, но чтоб до такой степени...

Слишком много плохих, чтобы можно было однозначно определиться.

Макиэ Хиатари
ну конечно проколы...но где их не бывает?..тем более хорошие должны были победить, отсюда и смерть Экзара и "маневры",как ты сказала, Даалы...
а так неплохо...хотя может это всё из-за того, что я читал ее первой?..может когда-нибудь перечитаю...
Witch

ну а хоть приблизительно...

redwhite

Да нет, у меня не было бы проблем с этими маневрами, если бы автор не позиционировал Даалу как гениального полководца. Не знаешь тактики и стратегии -- не лезь. Пусть бы описал как-нибудь уклончиво, расплывчато -- и оставил бои кому-нибудь типа Стэкпола, кто умеет их писать. А так -- очень примитивно, по фанфиковски получается -- типа красавица, потому что я так сказал, и умница, хотя делает одну глупость за другой.

Я вообще не люблю, когда автор позиционирует героев. Пусть бы читатель сам определился, кто там хороший, кто плохой, кто удачливый, кто талантливый, кто какой...

Макиэ Хиатари
согласен...
но всё таки в общем мне книга нравится...покрайней мере побольше чем darksaber....
посмотри какие у Андерсона будут другие книги по ЗВ...

redwhite
А другие у него -- комиксы по Ситским войнам. Это, конечно, не книги, но все равно атас полный, ИМХО.

redwhite

А если приблизительно, то Грэг Бир "Планета-бродяга", Барбара Хэмбли "Дети Джедаев", Джеймс Лучено "Под покровом лжи", "Дарт Мол — Диверсант". Да и все остальные, особенно Андерсон, не намного лучше. В принципе понравились только книги Зана и еще Перри, но я читала мало. НОД не читала вообще.

Макиэ Хиатари
не понял?...атас, в смысле классные?..как по мне так очень даже не плохо...
Witch
я сейчас читаю НОД...мда...ни одна книга или серия не сравнится...атмосфера классная...

Половина хороша, но вот другая написана лишбы отделатся... так половина полный бред...

Мне меньше всего нравятся последние книги про Новый Орден, мне нравятся Вонги, но вот то что вытворяют джедаи так сказать нереально.

Tavion

А что именно такого нереального они вытворяют?

redice
Согласен , StarWars - фантастика , а тут все реально

Добавлено:
Дети Джедаев - ацтой ....
Бред .... переселения ... потеря Силы .... Бред ... нечего сказать ...
А так , что ещо ? Наверная " Меч Тьмы" , и вроде бы всё !

Fei`lia

А у меня наоборот получилось, прочитала с налету. Это дело вкуса. И понравилось, что все упирается не только в стрельбу из лазерных пушек. Есть эмоции и смысл. Почти глубокий.

Callista
И понравилось, что все упирается не только в стрельбу из лазерных пушек. Есть эмоции и смысл. Почти глубокий.
И вот опять я вижу, что кто-то нашел там смысл Один раз после подобного утверждения - я пошел эти книги перечитывать, думая, неужели я там что-то пропустил/недопонял...Нет, ничего подобного там не нашел.
Кстати, "смысл, почти глубокий" в какой-то определенной книге из этой тройки?
Просто любопытно...

Даже не знаю.... скорей всего про новый орден, Джайну ,Джакена и Анакина Соло

Инири Форж
А ты прочитала по НОДу сколька и какие книги, и что тебе так не понравилась,
есле не секрет конечно ? Мне по начялу тоже не очень понравилась, но после
"Натиска" прочитал все книги на руком языке, которые есть в ГолоНете по НОДу.
И если мне очень понравилось !

1. "Темная Империя" - неоправданно растянутый сюжет и куча нефункционального железного мяса. Неудивительно, что Мара Джейд решила - такой Палыч нам нафиг не сперся.
2. "Академия Джедаев" - детсадовски безграмотное изложение мистера Андерсона может зашлифовать лишь очень хороший преводчик.
3. "Кризис Черного Флота" - еще более тупая и бесконечная жвачка, нежели "Темная Империя". Такое впечатление, что йеветты, сси-рууви и прочая шняга - ранние, неудавшиеся модели южан-вонгов.
4. "Выбор Принцессы Леи" - неплохая сама по себе идея, воплощение же ее Волвертоном достойно худших похмельных кошмаров мистера Андерсона.
5. "Новый Орден Джедаев" - ну не принимает душа этих вонгов, хоть тресни. Будь проклят тот день, когда из случайного посетителя кабака в Мос Айсли решили сделать Ном Анора (кроме шуток, пересмотрите эту сцену в Е4, и найдете там его, родимого).

Bob Nine

Чего чего он не сделал???

Надо же..Вы читали ее? Я вот тут готовлюсь к ее прочтению...с моим инглишом, боюсь, это будет длительный процесс ...

Насчет НОДа..Смотрю многие тут записывают эту серию в разряд худших произведений по ЗВ...Странно ..Мне вот лично..с каждой книгой эта серия нравится все больше и больше...

redice

Имелось ввиду, что Мара не вернулась к воскресшему Палычу, что действительно несколько странно

Не многие, а всё одни и те же

Gilad

А сенькс..за комментарий Никогда бы не догадалась . Честное слово.

Fei`lia

Попробую объяснить. Лично мне импонирует, как в этих книгах представлена эволюция человеческих взаимоотношений - возможности, варианты, действия. Может, кому-то это и неинтересно, а мне очень даже понравилось. Еще и потому, что написано очень эмоционально.
На вкус, на цвет, как говорится... Спорить не буду. Вам вполне может это не нравиться.
Я, например, недовольна новеллизацией первого и второго эпизодов. Получился сценарий. Подстрочник. Субтитры какие-то.


Добавлено:
Bob Nine

Меня тоже эта серия очень смущает. кажется, что потерялос там что-то важное, СВ свойственное. Или наоборот, много лишнего и чужеродного. Но должны же они как-то дальше сюжет развивать?

Callista

А Вы сценарии тоже читали?
И ..ИМХО...в новелизации были добавлены моменты, которых не было в фильме. И вобще читается интересно...

redice
Читается интересно, но предсказуемо. На моменты, которых не было в фильме, внимание обратила. Вообще у авторов стиль хороший. Но можно, можно было лучше... Глубже... Лучшее - враг хорошего.

Callista

А как же иначе? ...Это же новелизация. События фильма же известны любому, кто его смотрел...

Callista
Лично мне импонирует, как в этих книгах представлена эволюция человеческих взаимоотношений - возможности, варианты, действия.
Мне это, в общем-то, тоже импонирует, но в указанных книгах ИМХО сие представлено весьма слабо...
Bob Nine
"Новый Орден Джедаев" - ну не принимает душа этих вонгов, хоть тресни.
Можно вздохнуть спокойно - вонгов больше не будет))) хотя я, лично, не отказался бы от продолжения

Добавлено:
Я, например, недовольна новеллизацией первого и второго эпизодов. Получился сценарий. Подстрочник. Субтитры какие-то.
Если еще вспомнить именно новеллизацию первого эпизода (рус.версию)...переводчик видимо в глаза оригинал просто не видел)))

Они будут, толька главные события будут связаны не с ними
А ваще , НОД самая интересная серия, самая не придсказуемая, самая самая.... в ЗВ

Всё десять раз ещё может измениться))) Но факт в том, что вонги своё отвоевали

Отвоивали да, но всем ради етого пожертвовали...

Чем же вонги пожертвовали? Гордостью своей, что признали факт того, что влетели они НР?))))

В моём понятии худшесть книги складывается из двух параметров:
1) Художественная бесценность + Нулёвость авторского искусства
2) Оторванность от мира ЗВ (т.е. автор не развивает старые идеи, а вместо этого выдумывает абсолютно бестолковые свои)
Так вот худшие книги
сразу по обоим параметрам:
«Преддверие бури», «Осколок ока разума», «Хрустальная звезда», «Тёмная Империя»

только по первому параметру:
«Меч тьмы» и иже с ними, «Планета-бродяга»

только по второму параметру:
«Хэн Соло в Звёздном пределе», «Реванш ХС», «ХС и Потерянное наследство»

Специально не оцениваю такой пласт ЗВ-культуры, как Young Readers Books, т.е. Jedi Apprentice, Young Jedi Knights и тд, так как для меня они худшие по третьему критерию: я из них просто вырос. Если я сейчас начну расписывать про художественную ценность этих книг, юная аудитория форума меня может просто не понять

То есть Палпатин там настолько неправдоподобный, одномерный и мультяшный злодей, что Мара Джейд в его воскрешение просто не поверила. И правильно, в общем-то, сделала.

Мне книги Вонгов тоже не понравились, там даже атмосфера не та!
А авторов вообще надо повесить, вздёрнуть, расстрелять, распотрошить и раздавить паровым катком!
Просто мараз! Взяли и убили Чубаку, и что тут не говори, но помоему это всё просто бредни, а не Star Wars, это больше напоминает какую то другую вселенную, а не мир ЗВ!

я бы сказал - наконец-то убили...
хочу понимаш почитать книги где убьют Люка или Лею...или кого-либо еще...или всех...
все эти герои достали уже...поэтому мир морровинда - нирн - мне уже нравится намного больше...в нем в десяток раз больше сказачности и в то же время драматизма, загадок...да и самому вершить историю его надо...
а атмосферности в НОДе болье чем во всех книгах вместе взятых...это притом что я не прочитал и половины НОДа...

Kris RavenLock

Вам надо общество "вешателей" создать, благо единомышленников найдется более чем достаточно.
Не забудьте повесить Лукаса, за то, что посмел, понимаешь, убить Оби-вана, Квай-гона, Вейдера и Мола

Gilad Лукаса?... не Лукаса мы помилуем в силу того, что он создал прототип той вселенной от которой мы все фанатеем!
Я бы поговорил на эту тему, да тут админы кругом, это поубсуждаем в другой теме...

Увы, я читал ее в чьем-то переводе, зазипованный "doc" которого лежал на каком-то сайте (кажется, ныне отрубившемся). Не думаю, что именно благодаря переводу, хотя он там был так себе, книга стала настолько затянутой и высосанной из пальца по идее сюжета. Как обычно: вот все забыли, а когда-то кто-то у кого-то что-то спер, и сейчас этим чем-то вас ка-ак отоварит! И этой теме посвящено три полнометражных романа? Жуть...

Bob Nine
Надо же..а я и не знала, что ее когда - то переводили...
А что сперли то? Флот этот самый что ли?


А вот это грустно слышать...

Самые НЕлюбимые...
НОД и вообще Андерсон -причины здорово сформулировала Макиэ, хотя копирайт слов о неприятии людей со сверхспособностями однозначно принадлежит Доналу -он это первый сказал, но сказал очень точно... Хэмбли как фанфикера ЗВ -ну, не из всего можно сделать мЫлодраму, не из всего! Из ЗВ не получается. И вообще, пока была только одна вещь, показавшая Джедай похожими на Джедай -"Ученик Джедая". Все остальные... простите. Не такие мы, не такие... мамай клянусь, да! (с)

Maigrey

Но "Ученик.." же написан словно для детей..Как такое вообще можно читать?
Хотя признаюсь, полноценно (то есть медленно, по порядку и польностью) не читала книг этой серии..Но и того, что бегло просмотрела...хватило..Читать дальше не захотелось. Хотя может здесь сказывается моя нелюбовь...вернее полуравнодушие к приквельным временам...

Bob Nine
Как обычно: вот все забыли, а когда-то кто-то у кого-то что-то спер, и сейчас этим чем-то вас ка-ак отоварит! И этой теме посвящено три полнометражных романа? Жуть...
Аааабсолютно согласен. . BFC - ужасъ еще тот...
Maigrey
И вообще, пока была только одна вещь, показавшая Джедай похожими на Джедай -"Ученик Джедая".
Очень спорное утверждение. ИМХО Уотсон на это не претендует.
А чем так не понравился НОД? Джедаи времен НОДа расходятся с Вашими представлениями о них?
И вся команда, разрабатывавшая НОД, в корне ошибается, что есть Джедаи? Ну, Вам виднее

Fei`lia

ИмМХО,не просто ошибается, а в корне искажает факты! Философия, идеология. навыки... Убивать таких надо ИМХО

Maigrey

Примеры в студию

Мне не понравился "Мандалорский Доспех". Муть какая-то скучная.

Maigrey

Даже так?! А действительно.... не могли бы Вы привести конкретные примеры искажения...ну допустим идиологии...Интересно же

Maigrey
ИмМХО,не просто ошибается, а в корне искажает факты! Философия, идеология. навыки... Убивать таких надо ИМХО
На основании чего Вы это утверждаете? Любопытно, да...
Лучше не в этой ветке, за оффтоп сочтут. Тут есть несколько веток с тематикой "Джедаи". Можно в любую из них