Совершенно непонятна причина смерти Падме...Форсгрип фроде несильным был...хотя как знать. Может упала ушиблась? Или все-таки это психологическое? Но тогда не вижу, почему бы ей не хотеть жить. Во-первых, она ж не знала, что случилось с Энакиным. Во-вторых, она была нужна своим детям. Не понимаю...

Безусловно я не знаток женской физиологии, но я полагаю, что здесь дело в преждевременных родах вкупе с эмоциональным напряжением. Все же она даже не просто родила, а двойню родила... лично для меня факт ее смерти неудивителен.

Ну я думаю, что совокупность всех вышеизложенных факторов и привела к смерти Падме, что-то одно выбрать сложно, остановил свой выбор на родах...методом Доктора Тыка...

ИМХО, опрос создавать не стоило, т.к. вопрос требует некоторого обсуждения... Плюс к тому же на её смерть повлияли все вышеперечисленные причины и я думаю, что опрос не имеет смысла.

Если отбросить тот факт, что она должна была умереть по сюжету, то я считаю, что главной причиной её смерти был Анакин. Сначала она была шокирована, когда Оби-Ван сказал ей, что её любимый перешол на тёмную сторону и совершил ужасные поступки, конечно она стала волноваться и переживать, а ей это нельзя было, потом Анакин чуть её не убил. Всё это вызвало преждевременные роды, после которых, видимо, она не хотела жить. А о детях она, наверно, решила, что Оби-Ван позаботиться.

Энакин душил её,получила серьёзное ранение.Плюс эмоциальный шок и осложнение при родах...Корочее всё вместе

1,2 и3. Сумма этих факторов привела к смерти.

Несмотря на то, что мне оченьп онравился фильм (оговариваюсь сразу, дабы обозначить позицию)
Я до сих пор не могла поверить, что Падме действительно умерла в Эп3. у меня все время стоит пред глазами сцена на СВященной Луне Эндора... "Лейя, ты помнишь свою мать?"
но все это лирика, и много ее еще будет.
Умерла Памде Амидала, похоже, от смерти, хотя мне интересно, что же это у нее материнский инстинкт-то не сработал. НО: Мы не знаем, какова на самом деле была сила форсгрипа Энакина! он еще НЕ ТОТ лорд Вейдер, специалист по данному вопросу... и действительно омг что-то не рассчитать.
у нее действительно сдали нервы. и вполне мог произойти серьезный необартимый сбой нервной системы. (Начались же у нее преждевеременные роды. Явно от шока)
Но все же... моэет и правильно, что умерал она сейчас. Она бы все равно умерла - пару лет спутся, как считалось раньше. И от чего - опять же "от смерти"? От того, что не могла жить без Энакина? Нет... это уже слишком. Пусть будет так.

Riala Avery
Я бы Оби-Вану даже кошку не доверила..не то что детей. Счастье Падме, что она так и не узнала как Оби-Ван искромсал Энакина. Злодей злодеем, но Энакин был ее мужем и отцом ее детей.


А форсгрип все таки вряд ли был причиной...тогда бы она сразу умерла еще до родов...у нее даже следов вроде как не осталось...

А все таки интересно, как бы Падме отреагировала на нового Энакина в доспехах, останься она в живых...

Медицинский дроид в фильме же сказал что с Падме все в порядке и ее физические показатели в норме. Она не хотела жить.
Я думаю, что она умерла именно потому что не смогла жить с мыслью во ЧТО превратился Скайуокер. В конце концов он пытался ее убить! Никому не в силах пережить такое, когда твоя любовь оборачивается твоим убийцей.

redice

Она на него еще без доспехов однозначно отреагировала. Когда сказала, что он - не тот человек, которого она полюбила. Любовь - была одним из основных стержней ее жизни. Когда стержень сломался, она перестала жить. И если бы и осталась - это была бы выгоревшая скорлупа.

Witch

Совершенно с Вами согласна.
И было бы... два полутрупа. Одному уже все все равно, и другой тоже.
А вот насчет как бы среагировала... "В нем еще есть добро" - придется Люку копирайтом поделиться. Кто знает, смогла бы она себя убедить в том, что он "более машина, чем человек". Не в маске дело

Тория

нет, это то как раз можнопростить. Любимому человеку многое можно простить...
Я вот тут все думаю и прихожу к мысли, что не только ситуация с Энакиным ее так сломила. Ведь не злится она на него...первый ее вопрос, когда очнулась был..все ли в порядке с Энакиным?...И она его звала, когда рожала (вырезали это по всей видимости)...и о нем же была ее последняя мысль, когда умирала. Я думаю, что первое отпущение грехов Скайуокер получил именно от Падме...
А вот перенести мысль о том, что весь мир ее перевернулся с ног на голову, все мечты в прах обратились...
Этого она не смогла...

J.K. Lightkeeper
А так ли уж Вэйдеру было все равно? Сильно сомневаюсь...

Witch

А разве она это говорила? Я увидела только принятие его..даже в таком обличье...и попытка спасти, увезти...

redice

Говорила, когда он ей вещать начал об империи и правлении вместе. Она еще отшатнулась тогда, а потом сделала последнюю попытку спасти.

Witch
Не помню, надо будет пеерсмотреть. Она не приняла планов Энакина...это да, но чтобы отказываться от него..вот так...

Кстати по опросу, что характерно..пока ни одного голоса в пользу форсгрипа

Я проголосовала за Другое. Считаю форсгрипп одним из составляющих. Это, явно, был триггер для какого-то физиологического процесса, которому состояние ее нервной системы дало зеленый свет. Невыносимая душевная боль - второй компонент. Потеря смысла жизни, общая депрессия, возможно, даже на фоне гормональных изменений при беременности - сюда же.
К тому же смерть - самая лучшая защита от всего, с чем невозможно жить.
Можно продолжать любить морального урода и убийцу, да. Но вот иметь с ним дело может быть просто выше сил. И ее слова про добро - провозглашение того, что она сама сдалась в попытках вывести на поверхность это самое добро. Она завещает это другим.
redice
А твоя ненависть к Оби уже становится просто слепой.

Она эмоциально не выдержала всего этого... ведь столько переживаний уже перед родами, плюс вся беременность в страхе, вдруг кто узнает... Не каждому дано перенести всё это....
Одного не могу понять, почему Лея помнит свою мать? Или она в 6 эпизоде говорила про жену Бейла?
И ещё... мне почему-то кажется, что если бы она осталась жива, она бы смогла вернуть Ани на Светлую сторону... и сделать всю работу за Люка, а это бы уже помешало развитию сценария, вот Лукас её и убрал... Такое тоже могло бы быть, ведь любящее сердце способно на многое.

Таша

Она бы не осталась жива. А если бы и осталась, то где-нибудь подальше от Вейдера. Беременная женщина никогда бы не смогла простить убийцу детей. Это нельзя объяснить. Тут не логика, а чистая физиология.

Добавлено через 5 минут 4 секунды:
redice

Так дроид же вполне внятно сказал, что никаких физических повреждений у нее нет. Да и Кеноби не прото так за шейку подержался. Вполне мог какой-нибудь импульс целительный пустить. Да и Эни был вполне уверен, что вреда ей не причинил. Он бы почувствовал, если бы что-то серьезное произошло. А интересный мог бы получиться поворот событий. Кеноби на пару с Анакином лечат Падме. И заодно спокойно выясняют отношения. После чего идут вдвоем разбираться с Палпатином.

Witch

Может, в таком случае, это её и убило отчасти... плюс все те изменения, что произошли с любимым человеком... Когда тот, кого ты любишь вдруг будет душить, я думаю, любая бы жить не захотела.... А раз она говорит, что в нём ещё есть добро, значит, она его действительно любит...

Как-то так получается, что любящее сердце может простить почти всё...

Все-таки просто так не умирают. Должен быть какой-то физиологический процесс. Даже если он на почве нервов. Практически все болезни являются психосоматическими, то есть результаты не физических повреждений, а нервных расстройств. Но проявляются-то они физически.
Таким процессом могло быть, например, снижение давления. Или еще что-то, пусть медики подскажут варианты.

Падме умерла от эмоцей. Она любила Энакина и не смогла смериться с тем что он перешёл на тёмную сторону. Его не было с ней при родах.
Вот она и умерла.....

Мое личное6 мнение: Анакин высосал у Падме жизненную энергию, тем самым погубив ее. Другие медицинские причины не имеют смысла: удушающий захват? Осложнения при родах? Психологический шок? Нет уж, извольте... Енто прекрасно лечится у нас, и тем более уж в мире Звездных Войн

я проголосовала за волю Лукаса))))
Он, по-моему, так и не придумал, как её убедительно убить и сделал отмазку - не хочет жить.
А с другой стороны, вполне логичная развязка. Если бы её откачали, она бы могла чуть позже совершить самоубийство. вы заметили, КАК она говорила Энакину о беременности? Она в тот момент смотрела на ребёнка только как на проблему, так что особого материнского инстинкта, очевидно, не было.
И вот представьте себе её положение: мир вокруг рушится, Палпатин провозглашает Империю, друзья убиты или прячутся, любимый превращается в какое-то чудовище и готов её убить, из детишек вполне может вырасти "нечто", похожее на папу. ну и зачем, спрашивается, жить?

Alena
Тоже самое могу сказать насчет твоей любви к Оби-Вану.
Да и не ненавижу я его. Даже сочувствую. Но сочувствие к Энакину сильнее.
Witch
Про целительный импульс...это уже из области фанфиков. Даже в книге о таком ничего не было сказано.
А насчет:

Факты опровергают этотвое утверждение. Она его уже тогда простила.

Разве? А как ты это поняла, что он был уверен?

Здорово Жаль, что ты не Лукас

А вообще я все тут думаю...у Энакина мозги наверное в те моменты напрочь отключились. Если предположить, что все, что он слделал, он сделал из-за Падме...то ведь он рассчитывал наверное не просто спасти ее, но и жить потом с ней. А как он это себе представлял...что Падме узнав обо всем..захочет жить с ним?

Добавлено через 1 минуту 44 секунды:

Зачем спрашивается? Он ее смерти хотел что ли?

здоровье у неё было в норме, это сказал дройд; умирая она говорила что в Энакине еще осталось добро; переживание и шок возможно, но после того что она пережила в 1 и 2 эпизодах врятли это могло стать причиной; нужно силе, а для чего?.
Мне кажеться что однозначно ответить на этот вопрос просто нельзя, да и к томуже причиной может быть совокупность нескльких пунктов

Да наверняка проверил "по-своему", по-джедайски. И если было плохо, то пустил целительный импульс Силы. Он же спец. Или только начал практиковаться в этом деле, или вообще первый раз приперло-кто знает. В начале 4 эпизода он тоже просто так Люка трогал? И об этом тоже вроде не написано нигде, но понятно, что не просто так там все было...

maslovyu

Он у него тогда не пульс щупал, насколкьо я помню...Возможно, что помог...но это спорно. А здесь,почему тогда Падме не очнуласьот этих целительных импульсов? Если Обик такой спец...мог бы и смерти Падме не допустить...

redice
Можно погрузить человека в целительный транс, но нельзя заставить жить, если он этого не хочет.

Вот и вырубили бы ее на некоторое время. Так чтобы сознание отключилось. Они ж джедаи. Млин.

redice

Такие вещи не на сознательном уровне происходят.

Персонаж отыграл свою роль и Лукас ее убрал - ИМХО А зачем она была нужна? Детей родила, имена им дала... Вот и все ее предзначение.

А мне ещё кажется, может, ей просто не было места в Новой истории, которая разыгралась в трилогии?
Вот просто даже если так подумать.... ну, что бы она там делала?
Вот Лукас и убрал её...

Таша.
Да мало ли...Она могла погибнуть лет этак через 5 после 3 эпизода. Возглавила бы Сопротивление...например

не верю что хороших врачей на все руки в галактике не было. вы кстати заметили как легко с двойней Падме бегала и садилась? я конечно понимаю там далекая-далекая, но беременной женщине это, наверное, не так легко...
но если учитывать фразу Палыча "ты ее убил" (в обращении к уже Вейдеру), значит форсгрип был сильным...(интересно, на борт корабля ее С3РО затащил )

Ну тут два ыерных ответа. И персонаж отыграл свою роль и осложнение при родах, и ставить эти ответы рядом некорректно.
Падме умирает во время родов от потрясений. Здесь нет ничего уливительного, нехочу никого пугать но по статистике около 20% родов заканчиваются смертью либо матери либо ребенка, а тут еще такое эмоциональное потрясение, и черт с ней с республикой, но поступок Энекина(его переход на темную сторону и злодеяния) убивают её. А удушающий прием - нет он не повлиял, дроиды говорят что физически она в порядке, они не могут понять душевные муки, но в биологических процессах понимают.
И не надо винить Оби-Вана, не появись он, думаете не произошла бы ссора между Энекином и Падме. Он хочет власти, а Падме встала бы против этого и тогда бы возможно Энекин действительно бы её убил.

Wing Xemia

Совсем не обязательно. Вы на улыбочку Палпатина внимание обратили? Он же мог так специально сказать.

redice

Так она и была без сознания. А на всю оставшуюся жизнь сознание не отключишь.

Сама, не сама- не принципиально.

redice

Вы вот писал где-то выше "он же рассчитывал с ней жить"
Только вы же писали: "крышка съехала". Действовал-то уже не думая. Все, понеслась. И когда детей убивал - в первую очередь.Это уже замутненное, ИМХО, сознание. "Ты ослеп от любви?"

J.K. Lightkeeper

В контексте выяснения причин смерти...принципиально. Если сама добралась до корабля...то не так уж и страшны були ее повреждения.И вообще чего она в обморок грохнулась? Ну сначала понятно...от недостатка кислорода..А потом? Или просто не хотела возвращаться к ужасной реальности...

Вот и обидно, что мозги свои (не самые плохие) Энакин практически не подключает...

Ее же на руках потом Оби-Ван нес.
В книге написано, что ее дроиды затащили на корабль. Она не могла идти.
Шок у нее был... Нервная система ведь - штука тонкая. Действительно, не хотела жить.

Wing Xemia

Палыч соврет - недорого возьмет. Он стремился вызвать у Дарта именно эту эмоциональную реакцию. Кстати - форсгрип - это удушение. А если после применения этого приема, да еще после родов Падме МОГЛА ГОВОРИТЬ, да еще вполне внятно, сттановится ясно, что особого вреда применением форсгрипа Эни ей не причинил.
И роды тут не при чем. Это чтобы у женщины после родов - да блеск на губах, тени налодены перламутровые, и сама она свеженькая, как из душа... Кроме того, очевидно, что роды стимулировали, то есть ВЫЗВАЛИ ИСКУССТВЕННО, и наверняка применялись болеутоляющие препараты в больших дозах. Иначе бы она не так кричала...
Я проголосовала за тот вариант, что Падме просто жить не хотела. Ну и шок, конечно. В принципе, так и говорилось - она не хочет жить.

redice

Если учесть, что сопротивление было против Империи, а Ани уже перешел на ту сторону. Думаешь, она бы смогла пойти против него? Против своей любви?
Wing Xemia

Хих, угу, она ж сказала, что С3РО её защитит

Callista

Хм... вообще-то не все женщины во время родов кричат...
А вот по поводу макияжа.. Ей же надо красиво перед камерами во время съемок фильма выглядеть
Да и в наличии болеутоляющих можно усомниться, учитывая, как его применяли при лечении Анакина после его падения в лаву...

redice

Ладно, согласна, принципиально. Все пытаюсь подобрать какое-нибудь мед.объяснение - и все никак. Я же хоть и медик, да не доктор...
Мне вот бы с мед.точки зрения очень хотелось бы послушать, как объясняется диагноз "умерла от смерти". Врачи есть?

Я сама все-таки склоняюсь к версии про тяжелейший сбой в глубинных нервнх процессах, включающих не только кору, но и подкорковые зоны головного мозга... не зря же роды у нее начались. Довел, муженек любимый...


Добавлено через 1 минуту 42 секунды:
Таша

Вот этот момент меня просто вынес. Это уж слишком. Кстати, какого сит... черта он в сознании вообще в том моменте, мне не понять

Проголосовала за шок, который в принципе включает и все остальное. Но неужели она оказалась так эгоистична, что не захотела жить ради детей?
Эни со своим нападением ни причем, было сказано, что физически она здорова.
Хотя, если бы этого не произошло, Палпатин бы позаботился... через некоторое время...

CallistaЯ барышня с вами полностью согласен,фраза о том,что Падме не хотела жить,ИМХО:простое и самое правильное объяснение её смерти.

Ведь если немного поразмыслить,то все просто.Медицина того времени на таком уровне,что потерять пациента просто нереально-версия отпадает.Анакин придавил жинку?Да нет же,ведь было сказано,что Падме совершенно здорова-опять опадает!Эмоциональный шок,переживания-люди вы видели смерть от шока,эмоционального,я нет и не верю в подобное,глупо как-то!А вот пункты 4 и 5 уже более достоверны,но желание Лукаса убрать из сюжета отыгранный персонаж,я бы вообще не стал бы включать в опрос;мы же обсуждаем внутренние фильмовые причины смерти Падме.Причина смерти СИЛА?Это каким же местом то?
Исходя из вышеизложенного,моя версия под цыферкой 4.

А мне кажется ее Сидиус убрал (вспомним легенду о ситхе Мудром) из-за того что она его недолюбливала в ка4естве ситха и самодержавца и имела большую власть над Анакином (хоть он ее и душил, но раз бьет значит любит))

Мне почему-то кажется, что третий и четвертый вариант одно и тоже...
так или иначе, голосовала за четвертый вариант. Думаю нельзя сказать, что Падме свою роль в истории ЗВ сыграла.. да и кстати ее смерть была явно преждевременна. Вроде бы Лейя в конце шестого эпизода говорила, что помнит свою мать... мне кажется рановато ее Лукас убил.. пусть бы пожила еще. А то получается, родила двоих детей, а сама померла. пусть даже от горя и все такое, но бросать своих детей?? это как-то не поамидальски, слишком эгоистично получилось....

моя медицинская точка зрения
беременность воббще нелегкий процесс, такие нехилые изменения происходят в организме и в физическом и в гормональном и соостветственно, эмоциональном плане. а уж роды - и того подавно! не мог на нее форсгрипп не повлиять, пусть и несильный, гипоксия, извините, это все равно не шутки! так что вполне возможно, что и это повлияло, плюс нежелание жить не только чисто эмоциональное, но оно тоже весьма влияет на физическое состояние. ведь есть случаи, когда люди, совершено безнадежно больные, если не выздоравливают, то благодаря желанию жить, в этой жизни стаются, а есть и наоборот примеры. роды = это очень тяжело физически, а у нее сил не было бороться, по крайней мере, в тот момент.
вот только я не понимаю, почему Callista считает, что роды вызвали искусственно, они же явно прежденвременные были? или из тех соображений, что она умирала и детей надо было спасти? хотя я склоняюсь, что она все=таки родила сама, потому что, чтобы вызвать преждевременные роды, достаточно и более слабого стресса, чем тот, что она пережила.

Такое ощущение, что кесарево в Далекой Галактике не изобрели.
Умерла она потому что ей было положено по сценарию. Женщины и не в таких условиях выживали, на самом деле, а при их уровне медицины... в общем, просто не придумали лучшего способа от нее избавиться. И все.

Люк, так не в родах же дело. С медицинской точки зрения все было нормально. Тут психика не выдержала. Сломалась Амидалка, сдалась. Бывает.

Кто тебе такое сказал? если бы 20%родов заканчивались смертями младенцев с матерями, у нас бы никто тогда и не рожал!