В сцене,где Оби-Ван разговаривает с премьер-министром системы Камино,министр упоминает о магистре Сайфо-Диасе,кто он?

Мастер Сафо-Диас предвидел возвращение ситхов и попытался обезопасить джедаев и Республику, тайно заказав на Камино армию клонов. Палпатин каким-то образом проведал об этом заказе и решил использовать его в своих целях. Предварительно он велел Дуку, в качестве проверки на верность, убить его бывшего друга Сафо-Диаса. Что тот и сделал. Джедаи о заказе так ничего и не узнали.

так, значит, клонов заказывал всетаки джедай, а не прикинувшийся джедаем?
Но прежде чем мне вздыхать, позвольте уточнить источник информации, чтобы знать то ли это чье-то мнение, то ли это в фильме проскользнуло (прямым текстом или в совокоупности фактов), а я не заметила.

Apolla
The New Essential Chronology

В комиксах вроде каком-то информация большая есть... Не помню название, не очень увлекаюсь.

ИМХО. Заодно дарю типа-идею для фанфика.

Сайфо-Диас (или Сайфо Диас?) - один из учеников графа Дуку, коллега Джинна, поэтому неудивительно, что Оби-Ван с ним знаком. Будучи, как и остальные воспитанники Дуку, неисправимым идеалистом, он ради Республики и народного блага нарвался на неприятности. В результате поступил на службу к Палычу, заказал для него Армию Клонов от имени джедайского ордена. Вместе с приказом 66. А Фетта нанял Сидиус, назвавшись именем Тиранус.
Но тут Сайфо раскаялся и сообщил все, что знал, учителю. Дуку, не надеясь уже на магистра Йоду, решил разобраться с заговорщиками сам. Разобрался. Да так разобрался, что Диаса замочили сразу (за болтливость), а Дуку потом, когда закончился срок годности сепаратистского движения.
И мораль для светлых: На Йоду надейся и можешь плошать сколько угодно. То, что ушастый появление ситхов прошляпил, не показатель, ситхов даже сами ситхи благополучно прошляпили.

Книгу не читала, поэтому может быть где-то похоже.

Разве Сайфо-Диас заказал клонов? Я думала это Дуку после того как убил его, прилетел на Камино.
Я почему-то точно помню что в фильме была фраза что верхоный магистр был уже мертв к моменту заказа. И потом зачем ему программировать клонов на уничтожение джедаев?

anny99
Клонов заказал Сафо-Диас. Оплату и модификацию обеспечил уже Палпатин. Донора нашел Дуку. А информации о том, что Диас был членом Совета вообще нет. Похоже, он клоноделов обманул.

Lady_Lea: "В результате поступил на службу к Палычу, заказал для него Армию Клонов от имени джедайского ордена. Вместе с приказом 66".
Благодарю. теперь все встало на места

Обманул что он верховный магистр? Не уверена конечно, пересматривать времени нет, но кажется его называли верховным магистром, толи Винду толи еще-кто из магистров когда им оби-ван отчитывался. Хотя может и нет...)))

anny99
Верховного магистра в Ордене джедаев не существовало вообще. И никто в разговоре, даже Кенеби, Сифо-Диаса Мастером не называет.

Опять пришли к истокам и мы уже детально это обсудили. Нет, я уже знаю что обсуждать это бесполезно)))))

anny99
Разумеется здесь обсуждать нечего. Никому же не приходит в голову обсуждать как выглядит хвост Йоды.
Что же касается информации о том, был ли Диас на самом деле членом Совета, то в том Совете, который показан в первом эпизоде его однозначно не было. Так что, скорее всего, надул он клоноделов.

Если Сайфо Диас обманул клонеров почему же Оби-Ван не осбо удивляется когда Лама Су спарашивает у него :"Уважаемый магистр Сайфо Диас еще руководит советом Джедаев или нет?"
Кеноби переспрашивает имя магистра но не титул Диаса.

Akiro Khaas
А еще Кеноби не начинает рассказывать клоноделам, что Орденом единолично никто не руководит.

Кстати, в Новой Энциклопедии по ЗВ "Персонажи", там в БИО Графа Дуку написано что именно он заказал клонов на Камино...

Алеар

Нет. Там (по крайней мере в оригинальном варианте) написано, что Дуку нанял Джанго Фетта для того, чтобы он стал донором при создании клонов. И только.

А где фоту Сайфо-Диаса взять никто не знает ?

Фоту врядли найдешь. Тока если фан-арт где-нибудь.

Джедай-Мастер Сайфо-Диас и Дарт Тиранус.

Для тех, кто знает английский.

согласен. а потом его кровь использовали для поддержания жизни в Гривусе

В энциклопедии Боба Витаса говорится, что Дуку лично заказал армию клонов, представившись Сайфо-Диасом после того, как убил его. Так же я слышал, что убийство Сайфо Диаса стало финальным экзамаеном для Дуку как для сита.
Хотя это не противоречит и мнению о том, что Сайфо-Диас заказал армию, а Палпатин использовал это в личных целях, с него станется , предварительно использовав Дуку для устранения ненужного свидетеля и проверки его качеств.

Сайфо-диас предвидел возвращение ситов но вскоре был убит при проверке на вшивость мастера Дуку

А вообще так подумать, какую маштабную операцию провернул Сидиус, просто заглядение, вот это маштабный человек, вот это я понимаю!

А оффтопик зачем разводить?
Модератор

Когда я смотрел 2 эпизод, я думал, что Сайфо-Диасом представился Палпатин, чтобы заказать армию... конечно смешно, но очень показались похожими имена (Сидиус - Сайфо-Диас)

Вот опять все к тому же. Вопрос по менее проблематичной фигуре - Мейсу Винду. Когда он был назначен главой Совета Ордена? Сайфо-Диас был убит больше, чем за 10 лет до камино. к 1 эп. Советом руководил Винду, но когда он стал им?

Минан Дорр

Никогда. В Совете джедаев такой должности не было. Кстати, Диас вообще не являлся членом Совета.

Минан Дорр
Witch
Тогда уж не глава, а ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Так наверное правильнее!

hokum13
Mace Windu was a senior member of the Jedi High Council. (SW databank)
Так что это, скорее, старейшина, чем председатель.

Witch
Я в плане того что все члены совета( до Анакина) были равны в правах и обязаностях, а Мэйс скорее выполнял чисто административную роль, при этом его мнение стоило столько же сколько и других магистров. А как это назвать - дело вкуса!

Witch

"Уважаемый магистр Сайфо-диас еще руководит Советом Джедаев?"
ни статус, ни имя Оби-Вана не смутили
он лишь ответил
"Магистр Сайфо Диас убит почти 10 лет назад"

По-моему аргумент весомый.

Минан Дорр

А вас не смутило, что каминианцы приписывают Диасу несуществующую должность?
Кеноби же просто оказался в такой ситуации, что не мог размахивать руками и разать правду–матку в глаза собеседнику. Ему надо было вытянуть максимум информации, а не рассказывать свою версию событий, которая завершилась бы вполне законным вопросом: "Если ты не представитель заказчика, то что здесь делаешь?" С последующим предложением прогуляться куда подальше, а лучше всего в местный океан.

Witch
1. Рассуждая логически, можно было бы прийти к выводу что банально каминойцы просто перепутали звание. Ведь они же редко покидали планету! Да и вообще были затворниками!
2. Сомневаюсь что они бы так сделали, т.к. несмотря на то что они были довольно недоверчивы, тем не менее искренне поверили Тиранусу, говорящему что клоны оздаются для республики!

hokum13

Разумеется. Я это к тому, что Кеноби же не кинулся их исправлять.

Диас, наверняка показал какие–то документы, подтверждающие, что он джедай.
А вообще–то какое им, по большому счету дело до того, кто именно будет использовать клонов?

Ты думаешь у джедаев были какие-то документы )))))))))
Паспорт или удостоверение джедая ))))
Господи наверно даже Лукас так мелочи не перебирал

Fang
Разумеется документы были. Мало ли какой самозванец станет выступать от имени джедаев и размахивать купленным на рынке световым мечом.

Очень интересует вы о Сайфо Диласе тоже с официального сайта узнали или это предполодения???
Мне все таки кажется что в обсалютно правы с Армией!!!! хотя жаль что Оби не указал причину смерти Магистра!!!

А слово "убит" ни о чем не говорит?

Вот, что я нашел(к прочтению обязательно):

--------------------------------------------------------------------------------

Истоки армии клонов 31 января 2006

Большая часть нижеприведённых фактов размазана тонким слоем по страницам книги "Лабиринт зла". Предпринимается попытка скомпоновать все детали воедино.

Год 32 до "Новой надежды" (сразу вслед за событиями "Призрачной угрозы")
Мастер Дуку, герой Галидраанской битвы (решающего сражения гражданской войны мандалорцев – прим. пер.), стал для Ордена джедаев настоящей занозой в боку. Первый падаван Дуку, Квай-Гон Джинн, погиб на Набу, а падаван №2, Комари Воса, исчезла сразу после Галидраана. С той поры Дуку стал в открытую критиковать республиканские порядки, а заодно и Орден джедаев – за поддержку разлагающейся системы. Его выступления сильно тревожили Высший Совет, однако никто из его членов не догадывался, что Дуку к этому моменту уже находился под влиянием Дарта Сидиуса.
Мастер Сайфо-Диас, один из ближайших друзей Дуку по Ордену, со всей серьёзностью воспринял известия о возможном возвращении ситов; по его мнению, Республика могла не выстоять, не имея достаточных оборонительных сил. Без ведома своих коллег-джедаев Сайфо-Диас поместил заказ на создание большой армии клонов у генетиков с Камино. Дарт Сидиус прознал об этом плане и увидел, каким образом он сможет послужить его долгосрочным целям. В качестве решающего испытания на верность Сидиус приказал Дуку, желавшему стать его учеником, убить Сайфо-Диаса.
Совершив тайное убийство, Дуку стёр все следы Камино из джедайских архивов, после чего объявил о своём желании покинуть Орден. Став лордом ситов, Дуку взял себе тайное имя Дарт Тиранус. Вернувшись на родную планету Серенно, где он являлся потомственным графом, он забрал положенные ему по праву титул и земельные угодья, после чего на какое-то время исчез из виду. Дуку стал ещё одним мастером-джедаем, покинувшим Орден: Потерянные Девятнадцать превратились в Потерянную Двадцатку.



Дуку понимал, что каминоанская армия клонов должна быть совершенной, если она рассчитывала выстоять против механической армады, которую он в ближайшем будущем собирался выставить по другую сторону баррикад. Подбирая для армии донора, Дуку положил глаз на Дженго Фетта, величайшего из мандалорцев (и одного из последних представителей этой культуры). Дженго попал в плен во время Галидраанской битвы, однако, проведя два года в неволе, сумел бежать. Вновь одев мандалорские доспехи, Дженго обрёл себя заново – на этот раз на поприще охотника за наградой. Прознав о том, что Дженго выследил и убил Визслу из Мандалорского Дозора Смерти, Дуку понял, что за годы, проведённые в заточении, Фетт не растерял навыков.
Решив испытать Дженго, а также других сильнейших охотников галактики, Дуку выставил награду в пять миллионов кредитов за голову своей бывшей ученицы Комари Восы, ставшей к этому моменту лидером секты Бандо Гора. Поиски завели Дженго в исправительную колонию на Уво IV, откуда ему пришлось бежать, скооперировавшись с другой охотницей – Зэм Вессель, оказавшейся оборотнем-клодитом. При побеге Дженго прихватил с собой прототип полицейского перехватчика класса "брызги огня" (Firespray-class police interceptor), который впоследствии заменил ему прежнее транспортное средство – "Наследие Джастера". Дженго окрестил новый корабль "Рабом I".
Во время поисков Комари Восы след привёл Дженго на Колму, одну из лун Богдена. Там, в борьбе за награду в пять миллионов кредитов он одолел своего давнего мандалорского соперника Монтросса. И хотя заслуга в поимке Комари Восы принадлежала именно Дженго, смертельный удар своей бывшей ученице нанёс Дуку.



Удостоверившись в профессиональной состоятельности Дженго, граф Дуку призвал охотника в своё тайное убежище на одной из лун Богдена, где устроил ему проверку на вшивость (во время которой они чуть не отравили друг друга). Как только и тот, и другой убедились в искренности противоположной стороны, Дженго согласился на предложение Дуку стать донором у каминоанцев: контракт оказался прибыльным и почти не требовал от охотника никаких усилий. У Дженго имелось лишь одно условие: он хотел получить особого клона, не претерпевшего генетических вмешательств, которого он мог бы растить самостоятельно как сына. Просьба впоследствии была выполнена, и клон получил имя Боба Фетт.
Каминоанцы приступили к работе над выращиванием клонированных солдат на основе генетического образца Фетта. По прошествии десяти лет Республика должна будет получить сильнейшую армию в галактике. Контролировать её должен будет канцлер Палпатин как политический лидер Республики, а во главе противоборствующей армии дроидов должен будет встать граф Дуку. Возглавляемые каждая своим лордом ситов, обе стороны должны будут схлестнуться в фальшивой войне, развязанной с единственной целью: уничтожить джедаев и выработать у народов галактики потребность в централизованном правительстве.
В качестве последнего шага Сидиус проследил за тем, чтобы каждый клон прошёл особый курс обучения на случай исключительных ситуаций. Когда Сидиус почувствует, что время пришло, он создаст такую ситуацию, отдав так называемый Приказ 66.

Занимательная история.
DVD: в разных переводах по разному! в некоторых говорится пропал в некоторых исчез в некоторых погиб!!! этого мало могли бы указать и истенные причины!!

DJEdee

То есть вас интересует каким именно образом Дуку умертвил Диаса: задушил, ударил в спину, пробил грудь, отрезал голову, нанес множество мелких ран и тот умер от потери крови... А разве это так важно? Главное, что убил.

В принцепи не важно!!!

DJEdee
Тогда что вы имели в виду, когда говорили об истинной причине смерти Диаса?

А может Сайфо это Плэгос до перехода на ТСС?

Соло
Плэгуса Палпатин убил сам, без посредников.

Witch
Я помню что он это говорил анакину в 3эпе... но он мог и недоговорить про него или наврать)

Дарт Плэгос умер задолго до событий первого эпизода. Смерть Сайфо-диаса была через некоторое время после. Поправте меня, если ошибаюсь, но Плэгос никогда не был джедаем. Ситх, ситх и еще раз ситх.

Ну то что Пелагус это не Сайфо это точно!!!
__________________________________________
А на счет смерти куда ему нанесли рану это не важно!!!
Важно то что вдруг между ними был бой вот это интересно!!!!!!!!!!! а вы: ударил в спину, отрезал
голову!!! Это конечно не важно было бы интересно почитать описание!

Еслибы Сидиус врал, то навралбы совсем другое. Мол, вышел в честном поединке отрубил голову, и поэтому я намного сильнее своего учителя. В момент рассказа об учителе Палпатин чутьли не единственный раз сказал правду, пусть и косвенно, какбы не о себе.