Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пространственно-временной континиум; его связь и/или взаимодействие с
Форумы SWGalaxy > Виртуальный мир Звездных войн > Галактическая Республика > Орден Джедаев
Оливер Айр
Кэйд Фостер:

Пространственно-временной континиум; его связь и/или взаимодействие с Великой Силой. Расскажи, как ты себе эту связь представляешь, приведи не менее трёх примеров такой связи. И в качестве вывода ответь на вопрос: стоит ли менять будущее ради настояшего или наоборот. Ответ на этот вопрос свяжи с философией Джедаев (как это понимается в нашей-джедайской философии), для чего приведи соответствующие постулаты о Силе из кодекса или учений Мастёров Джедаев.
Оливер Айр
— Потому что мой союзник — Сила. И могучий союзник. Жизнь ее сотворила и вырастила. Ее энергия окружает нас и связывает. Мы существа из света, а это роли не играет, — сказал он, ткнув мышцы Люка.
© Мастер Йода, Дагоба
Дональд Глют «Звездные Войны: Империя наносит ответный удар»


Если рассматривать Силу как «разумную энергию», а пространство-время как величину производную от Силы, то мы получаем прямую зависимость – Разумная Энергия, породив пространство-время продолжает направлять его.

Но таково допущение является грубым, и только в общих чертах характеризует картину мира.

Для того что бы рассматривать данную связь, нам необходимо дать определение самой «Силе», как механизму или явлению в окружающей нас действительности.

Стандартным представлением Ордена Джедаев и Галактики в целом о Силе, является мнение об энергетическом поле, создаваемом всеми живыми существами, и объединенном в одно целое. От данного понятия мы и будем отталкиваться в дальнейшем.

В данной работе мы не будем касаться вопросов Темной, Светлой или «Жизненной» Силы. Многие джедаи имеют разностороннее понимание данного вопроса.
Например: Мастер Квай-Гон Джинн (92-32 д.я.б.), который при жизни проповедовал «Живую Силу».

Принимая Силу как поле разумных существ, мы переносим «разумность» Силы на ее адептов – чувствующих. Кроме обычного положения и законов вещей в галактике – например – гравитации, магнитному полю, химическим процессам солнц и времени – мы вносим пятый фактор – разумную Силу. Разумную – через Адептов, а не на прямую как-то Вселенский разум.

Воздействие на пространство-время, Адепт производит путем разработанных техник, о которых мы и поговорим далее.

Телекинез и другие «трюки»

Телекинез является весомой частью обучения молодого форсюзера. Молодые падаваны и юнглинги учатся передвигать, притягивать, отталкивать, и перемещать предметы. Техники – Силовой Манипуляции, Силового Толчка и Силового Притягивания являются базисными и широко используемыми Джедаями по всей Галактике.

Йода дал сигнал, похлопав его по ноге палочкой. Медленно, осторожно, не утрачивая
сосредоточенности, Люк оторвал от земли одну руку. Тело слегка качнулось, но Люк удержал равновесие и стал поднимать лежавший перед ним небольшой камень. Но внезапно раздалось бибиканье и свист Д2.

Люк рухнул. Йода едва успел спрыгнуть.
© Дональд Глют «Звездные Войны: Империя наносит ответный удар»


Телекинез является способностью влиять на предметы, то есть – пространство.

Давайте рассмотрим камень. Один из них будет в состоянии покоя, а второй сбросим с высоты - в трехмерном, а затем четырехмерном пространстве. Мы увидим, что в первом случае - отличается только положение камня, а во втором – это будет два кардинально разных рисунка, растянутых во времени в котором один предмет так и останется на месте, а другой изменит свое положение.

Но если в четырехмерное пространство мы введем еще пятое измерение – а именно Силу, у нас получится следующее – с помощью силы мы можем изменять пространство, игнорируя физические законы. Пятое измерение становится вектором, который, без видимых на то причин позволяет изменять положение и состояние. То есть в случае с пятимерным пространством – Сила – весомый фактор, часто игнорирующий законы пространства. По воле индивидуума, изменяющий его.

— Мастер, — сказал он, — камни поднимать — это одно, но это — совершенно другое.
Йода рассердился не на шутку.
- Нет! Нет разницы! — закричал он. — Разница в твоем уме! Вышвырни разницу! Нет тебе больше от нее пользы!

© Дональд Глют «Звездные Войны: Империя наносит ответный удар»


Сам ход времени неизбежен. Хотя Сила и может «все», но даже ей сложно совладать с таким фактором как время. Возможность видеть будущее, мы рассмотрим немного позже, сейчас мы поговорим о восприятии времени.

Не будем возвращаться назад, а возьмем другой пример – летящий космический челнок. Наблюдая за ним каждые 2 минуты, мы увидим, как он переместился на определенное время с одной точки в другую, нам будет казаться что скорость челнока намного больше? чем если мы будем смотреть на него непрерывно. Хотя течение времени неизменно, а скорость, как известно – временной показатель.
Таким же образом восприятие времени можно изменить, путем таких трюков Силы как «Ускорение Силы».

Духи Силы или Призраки прошлого

В Джедайских Архивах, существует очень много упоминаний о призраках прошлого – адептов Силы, которые после смерти физического тела оставались в пятом измерении ( в соответствии введенной выше схемы) в виде Духов Силы.

Известно два разных механизма превращения в Призраков прошлого. Используемый джедаями – по собственному желанию (как проделали – Квай-Гон Джинн, Оби-Ван Кеноби, Йода и др. в том числе, возможно, Палпатин), и ситский – когда дух оставался в местах Темной Силы, и не мог покинуть места силы как например случилось с Аджанта Пол.

Таким образом, с помощью Силы сохраняются остатки прошлого – древние знания, которые могли исчезнуть, и раствориться во времени.

Предсказания и Пророчества

Считается что предсказание или «Видение будущего», это только джедайский навык. Насколько такая информация достоверна, проверить не удалось. Хотя, если следовать концепции «Единой Силы», этой деталью можно пренебречь.

Джедаи – слушают Силу. Это факт. Без Силы джедай, не джедай. Он слушает Силу в повседневной жизни, на миссии, в бою – везде.

В сражении – предугадывание ударов противника, делает из джедая непобедимого воина и противника, но потеря концентрации, часто оборачивается для него смертью. Сила позволяет заглядывать ненадолго вперед даже Рыцарям и Падаванам, но только тем, чей разум открыт, а чувства находятся под контролем.

- Освободи разум. Не пускай в него посторонние мысли.
Свободный разум укажет тебе идеальную цель для удара.
Свободный разум позволит тебе заглянуть в чужое сердце
© Qinlan Vos *Квинлан Вос*.



Искусство Предсказаний и Пророчеств – великое мастерство. Только самые талантливые Рыцари и Мастера могут отодвинуть завесу будущего, тем самым нарушая законы времени. Данное искусство одно из самых высших, и требует не только таланта Силы, но и громадной мудрости. Совет Джедаев строится из самых талантливых воинов, мудрецов и оракулов, что бы общей мудростью и опытом трактовать голос Силы.

Трактование будущего – вещь опасная, и сложная. Можно привести много примеров когда неверно истолкованное предсказание приводило к страшным, а иногда и ужасающим последствиям.

Здесь стоит пояснить отношения Джедаев к видениям будущего.

Будущее находиться в движении. Каждое сказанное слово, оброненный предмет или действие могут изменить его. Видение будущего не является абсолютно точным – оно может, как случится, так и не случиться. По-этому Джедай должен руководствоваться Мудростью и Кодексом Ордена, чем бросаться стремглав в попытке изменить то, что он увидел в своем видении. Ради наглядного примера приведу нескольких исторических событий, в хронологическом порядке.

Тарсианский Совет (или «Завет») 3964 д.б.я.

Совету джедаев, состоящих из самых ярких Оракулов, пришло видение о том что один из их учеников вернет к власти Ситов. Совет, который целиком состоял из организации «Завет» - джедайской тайной организации, которая поклялась, не дать ситам вернутся в Республику. Мастера убивают своих падаванов – ради спасения Республики в попытки изменить предсказанное. В итоге, благодаря действиям Мастеров, видение становится явью.

Пророчество об «Избранном»и «Равновесии Силы» 32 д.б.я (сказать что считать точной датой пророчества, нельзя, по этому была выбрана дата знакомства Анакина Скайуокера с Мастером Джинном)

Уже не молодой и очень даже мудрый Мастер джедай Квай-Гон Джинн, который верил в древнее пророчество (даже не собственное) об избранном, который принесет Баланс Силы. Он нашел мальчика, во Внешнем Кольце, и, не смотря на то что тот уже был «стар» для джедайского обучения все равно настоял на том что бы тот обучался Силе. Итоги рассказывать нет смысла, все мы их знаем. Но сбылось ли пророчество, или нет – вопрос, открытый до сих пор.

Видение Рыцаря Анакина Скайуокера – Смерть Падме Амидалы. 19 д.б.я.

Видение Рыцаря Анакина Скайуокера касательно смерти его возлюбленной. Дальнейшие действия джедая привели к уничтожению храма джедаев на Корусканте, падения на темную сторону. Но жену он так и не спас, вероятно, сам стал причиной смерти.

Видение Люка Скайуокера – Спасение Леи Органы 3 п.б.я.

Молодой ученик джедай Люк Скайуокер проходивший обучение у Мастера Йоды, увидел видение о смерти своих друзей и сестры( о которой пока еще не знал). Он отправился на Беспин, и спас их.


Как видно из приведенных выше примеров – нет точного ответа когда, почему и зачем появляются видения. Многие, в том числе и я - принимают это как доказательство «скрытого умысла Силы». И еще с меньшей точностью можно сказать как себя вести в таких случаях.

Часто видения связаны с близкими людьми – что вызвано мало изученным, но известным явлением «Силовой связи».

Но мне предстоит ответить на вопрос: Стоит ли менять будущее ради настояшего или наоборот?

Кроме обычного – «все зависит от факторов, которые на это толкают» - хотелось бы дать более широкий ответ на данный вопрос.

Будущее – это производное от настоящего. То, что будет впереди, решается здесь и сейчас, каждую секунду. Орден Джедаев каждый день делает вещи ради будущего, для того что бы обычные люди могли жить своей размеренной жизнью. Своими большими и маленькими проблемами. И в этом можно сказать цель и существование Ордена. Слушая голос Силы, Джедай решает, как это сделать правильнее. Как это сделать «по воле силы».

Иерархия Совет Джедаев – Мастера – Рыцари – Падаваны – Юнглинги, придумана не просто так, а расположено от более чувствительных к Силе и ее голосу к менее чувствительным, для того что бы выбрать правильный путь.

Изучение прошлого Ордена и Галактики помогает избежать ошибок в будущем.

Сам кодекс Джедаев подразумевает вмешательства в дела настоящего, ради достижения целей Кодекса в будущем:

Цитата
Джедаи - хранители мира и справедливости в Галактике, и должны руководствоваться этим принципом во всех своих действиях.


Хотя и оговаривает ряд ограничений от «слишком» вмешательство в дела настоящего:
Цитата
Джедаи не должны использовать Силу и световой меч без необходимости, исключая обучение.
Джедаи должны использовать Силу и световой меч только в целях самозащиты и во благо Мира и Справедливости в Галактике.
Джедаи должны как можно меньше вникать в политические интриги, не вступать ни в какие политические партии и не принимать ничью сторону, исключая явную угрозу Галактике.
Джедаи не должны ввязываться в посторонние конфликты между отдельными планетами и расами и т. д.
Cade Foster
Цитата
Трактование будущего – вещь опасная, и сложная. Можно привести много примеров когда неверно истолкованное предсказание приводило к страшным, а иногда и ужасающим последствиям.
- В таком случае, что предстоит перед джедаем после возможной трактовки будущего? Что всегда стоит перед любым человеком в принципе?
Оливер Айр
Цитата
- В таком случае, что предстоит перед джедаем после возможной трактовки будущего? Что всегда стоит перед любым человеком в принципе?


Даже после абсолютно точного трактования будущего - ему придеться сделать выбор - и не один.

Первый из выборов - Действовать ли?

Ответ на данный вопрос состоит в том что Джедай не знает приведет ли его действия к изменению ситуации, или наоборот - будет отправляющей точкой к ее осуществлению.

Второй выбор - Как действовать?

Если джедай выбирает действие, а не созерцание он должен сделать выбор как именно он попытается изменить эту ситуацию.
Cade Foster
В таком случае, если возникла двоякая ситуация, при выборе дальнейших действий какими джедайскими принципами или устоями мы должны руководствоваться? И ещё один вопрос: хватит ли одной философии джедаев скупе с житейским опытом, чтобы решить данную головоломку?
Оливер Айр
Цитата
В таком случае, если возникла двоякая ситуация, при выборе дальнейших действий какими джедайскими принципами или устоями мы должны руководствоваться?


Противоречивых строчек в доктрине джедаев нет. По этому назвать скорее всего одно определенное правила, или строчку - является невозможным. Только отталкиваясь от конкретной ситуации, и иногда пренебрегая конкретными правилами можно найти правильный ответ на поставленную задачу.

Цитата
И ещё один вопрос: хватит ли одной философии джедаев скупе с житейским опытом, чтобы решить данную головоломку?


Нет. Для этого требуется как минимум мудрость Совета Ордена. Индивидуально, джедаю очень сложно придти к верному решению - т.к. он обладает одной из точек зрения, и иногда может быть поспешен в собственных суждениях - именно для этого формируется Совет из найопытнеших наймудрейших джедаев Ордена.
Это конечно уменьшая процент ошибки, но все равно оставляет ее возможной, и более того реально ощутимой.
Но, мудрости самой Силы, только хватит что бы выбрать единственное верное решение.
Cade Foster
Оливер Айр
Цитата
Нет. Для этого требуется как минимум мудрость Совета Ордена. Индивидуально, джедаю очень сложно придти к верному решению - т.к. он обладает одной из точек зрения, и иногда может быть поспешен в собственных суждениях - именно для этого формируется Совет из найопытнеших наймудрейших джедаев Ордена.
Это конечно уменьшая процент ошибки, но все равно оставляет ее возможной, и более того реально ощутимой.
Но, мудрости самой Силы, только хватит что бы выбрать единственное верное решение.
- Одной только джедайской философии достаточно для решения, а вот житейский опыт может помешать. Что такое опыт? Это те устои внутри нас, которые сформировались как ответная реакция организма на внешние возбудители. И не всегда они дают только положительные резуьтаты. А вот слушая язык Силы, отстранившись от всего остального, можно найти правильное решение, которое может даже противоречить логике. Совет Джедаев тут не причём. Вера в себя и свои силы способны помочь любому джедаю.
Оливер Айр
Цитата
- Одной только джедайской философии достаточно для решения, а вот житейский опыт может помешать.

Возможно, с этим утверждением я и соглашусь. Но бывали случаи за всю историю джедаев когда для спасение галактики им приходилось нарушать правила кодекса. А тот кто нарушает правила, разве может их соблюдать?
"Джедаи используют свою Силу только для защиты себя и других, никогда для атаки.
Джедаи уважают Жизнь в любой её форме."
Сколько темных джедаев было убито во время Джедайской Гражданской войны? Сколько мандалориан уничтожено в Мандалорийской?

Цитата
Что такое опыт? Это те устои внутри нас, которые сформировались как ответная реакция организма на внешние возбудители. И не всегда они дают только положительные резуьтаты. А вот слушая язык Силы, отстранившись от всего остального, можно найти правильное решение, которое может даже противоречить логике.

Опыт и История - это то что накопленно джедаем и всем Орденом за столетия существование. Соглашусь, что данный аспект может джедаю помешать сделать правильный выбор, но в тот же момент он может содержать готовый ответ. Ведь не даром говорят "тот кто не знает свое прошлое, обречен на поражение в будущем". Уроки прошлого - это то на что стоит обратить внимание, как на "возможную ветку событий, но не стоит руководствоваться им.

Цитата
Совет Джедаев тут не причём. Вера в себя и свои силы способны помочь любому джедаю.

Вера в себя - не должна переростать в самонадеянность. Самонадеянность - никогда не приведет джедая на правильный путь, он должен уметь признаваться в себе в том что не идеален, и он тоже может ошибаться.
Что было бы если бы Анакин Скайуокер рассказал бы Совету о своем видении? Сколько бы джедаев тогда осталось в живых?
Cade Foster
Оливер Айр
Цитата
Возможно, с этим утверждением я и соглашусь. Но бывали случаи за всю историю джедаев когда для спасение галактики им приходилось нарушать правила кодекса. А тот кто нарушает правила, разве может их соблюдать?
"Джедаи используют свою Силу только для защиты себя и других, никогда для атаки.
Джедаи уважают Жизнь в любой её форме."
Сколько темных джедаев было убито во время Джедайской Гражданской войны? Сколько мандалориан уничтожено в Мандалорийской?

- Напомню, что тогда джедаи ослушались Совета, который предполагал, что события будут развиваться именно так, как стало в конечном итоге. Конечно, в этой ситуации сложно даже предположить правильное решение, но и Совет оказался по своему прав. Не знаю уж, насколько прав, но всё же... События времён противостояния Старой Республики и Мандалориан крайне неоднозначны и для их рассмотрения понадобиться создавать целую тему. Давай пока не будем об этом, хотя вообще я был бы не против.

Уважение же жизни во всех её проявлениях на войне никто не отменял, так же, как и защиту собственных территорий. Джедай - хранитель мира и прежде всего философ, который должен понимать, что только от его размышлений и наставлений не будет никакого толка. Иногда приходится прибегать к силе физической. Каждое убийство - тяжёлое бремя в душе джедая, которое необходимо нести взамен на дар Силы, которой наделён каждый член Ордена.

Что касается нарушений кодекса, то тут необходимо осознавать, что кодекс - это фундаментальные основы, которые помогают помочь в осознании пути джедая. Как и в любом правиле, иногда существуют исключения. Я бы не назвал это нарушением, а именно исключением. Как говорил Йода, главное - слушать язык Силы. Кто этого не делает - тёмную сторону слушает. Вполне возможны и случаи, которые не предусмотрены одним только кодексом...

Цитата
Опыт и История - это то что накоплено джедаем и всем Орденом за столетия существование. Соглашусь, что данный аспект может джедаю помешать сделать правильный выбор, но в тот же момент он может содержать готовый ответ. Ведь не даром говорят "тот кто не знает свое прошлое, обречен на поражение в будущем". Уроки прошлого - это то на что стоит обратить внимание, как на "возможную ветку событий, но не стоит руководствоваться им.

- Я говорил о житейском опыте. Не джедайском. Во всяком случае, я хотел донести до тебя то, что принимая то или иное решение, иногда стоит послушать, что на это говорит тебе язык Силы.

Цитата
Вера в себя - не должна переростать в самонадеянность. Самонадеянность - никогда не приведет джедая на правильный путь, он должен уметь признаваться в себе в том что не идеален, и он тоже может ошибаться.
Что было бы если бы Анакин Скайуокер рассказал бы Совету о своем видении? Сколько бы джедаев тогда осталось в живых?

- Безусловно, необходимо держать баланс между самонадеянностью и неуверенностью. Вообще слово "баланс" для джедая очень и очень много значит.

- Сколько осталось бы живых? Думаю, на несколько порядков больше. Хотя тут тоже судить сложно. Мало ли что бы ещё придумал Сидиус?... Но о возможной ветки истории судить ещё сложнее, хотя выбирая из двух веток, я выбрал бы возможную, а не свершившуюся. У Энакина была типичная цепь, о которой Мастера Джедаи предупреждают каждого своего падавана:
1) Ложь.
[Тут многие могут конечно не согласиться, но это лишь игра интерпретаций данного определения. Энакин скрывал от Совета (лгал) свои отношения с Падме.]
2) Ложь родила Страх.
[Страх перед тем, что их отношения станут известны Ордену и Совету в конечном итоге. Страх перед тем, что его будущее в Ордене Совет может счесть нелогичным из-за ослушания кодекса. Этот страх рос с каждой минутой, с каждым месяцем, годом...]
3) Страх рождает Недоверие.
[Всё больше и больше скрывая свои отношения, Энакин больше не мог всецело доверять как Совету, так и своему Мастеру. Недоверие так же растёт как и страх. Чем больше одно, тем сильнее и другое.]
4) Недоверие родило Ненависть.
[Действительно, с ростом недоверия, появились существенные разногласия, как со стороны Энакина по отношению к Совету, так и со стороны Совета по отношению к Энакину. Уже во втором эпизоде мы замечаем задатки этого недоверия. А в конечном итоге, грамотное подёргивание ниточек на конечностях Энакина Дартом Сидиусом и привело к той самой ненависти. Так что Дарт Сидиус поучавствовал только в финальном этапе становления Дарта Вейдера.]
5) Ненависть приводит к Тёмной Стороне.
[Тут, думаю, без комментариев.]
Оливер Айр
Цитата
- Напомню, что тогда джедаи ослушались Совета, который предполагал, что события будут развиваться именно так, как стало в конечном итоге. Конечно, в этой ситуации сложно даже предположить правильное решение, но и Совет оказался по своему прав. Не знаю уж, насколько прав, но всё же... События времён противостояния Старой Республики и Мандалориан крайне неоднозначны и для их рассмотрения понадобиться создавать целую тему. Давай пока не будем об этом, хотя вообще я был бы не против.


Именно этому я и хотел бы посветить свою учебную практику.

Коментировать дальше не вижу смысла. Я думаю мы друг друга поняли.
Cade Foster
- На основании представленных ответов, Оливер Айр получил звание Мастера Джедая.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.