Alciona

Зер Гуд.
Согласен почти со всем.
Третий взвешеный и абсолютно пристойный пост в теме из 29 ( не считая моих конечно. ).

Вы знаете...если бы вы читали внимательнее мои сообщения, то знали бы что я НЕ служу в ГИ. Я НЕ служу там, потому что меня, как и вас, НЕ устраивает ее власть. И видимо в отличае от вас я решил этот вопрос с Шон сразу. То как поступила она в этой ситуации меня не трогает, ибо своё слово я сказал. И на этом всё было закончено. У вас же банкет явно продолжается...ладно. Это не моё дело. Но на самом деле вам всётаки стоит задуматься чем вызваны все обвинения в ваш адрес. Разумные люди обычно так и поступают.

Брор, то, что СЕЙЧАС можно организовать в ГИ, ЗАВТРА может стать упущенной возможностью. И друзей-товарищей с собой во главе можно заставить работать на благо ресурса.
Просто за штампелированием всяческих дипломатических виз и гражданств нужно еще и отдачи определенной требовать. Кризис есть, но еще раз повторю - это кризис руководства, а не ресурсов. Хотя руководство все же пытается барахтаться и не утонуть. Можно дать им это сделать, а можно и спасти. Не верю, чтобы какой-нибудь имперец был неисправим.



Еще одно доказательство того, что командование ГИ работает, но к сожалению не совсем в том направление. Следует признать свои ошибки.

А теперь я вам скажу вот что:
В лицо я это сказать никому не побоюсь:

Здесь действительно любят и приласкивают тех кто говорит - нет. Да, в этом есть правда, но вы не хотите слышать истины, слова: Да.
Какой к чертям Канон? Что вы несете? Ах, если Канон, убирайте к чертям ваш Имперский Союз, ибо он ни гроша не стоит и о нем вообще не упоминалось. Так. Да, я согласен, помните Темную Гвардию? Полный плагиат с Вархаммера. В итоге - полный идиотизм. С этим - согласен. Краты? А почему - нет?

Сказать в лицо? Без вопросов, к сожелению это довольно тяжело зделать, но следующим летом я тебя с удовольствием буду лицезреть в Москве, дабы обьяснить на пальцах что такое мнение других людей.
А то что ты отправил на расмотрение LEXXa, только потверждают мои слова, манию величия, молодой человек, лечить надо в особых заведениях Ты не умееш признавать свои многочисленные ошибки и просто проигрывать, поэтому я согласен с Миком, просто трус.


Эти слова, как нельзя потверждают, мои! Только те кто выступают против ГИ, заслужуют у тебя уважение, это уже клинический случай, вьюноша

Сообщение отредактировал Алеар - 22 Май 2007, 09:29

Darth MIK

Именно учитывая вашу позицию, молодой человек, я и утверждаю, что своими высказываниями ЗДЕСЬ, вы , похоже, стремитесь заработать прощение и "билет" обратно, в любимую секту.
Которую, кстати, даже Палпатин запретил. (см. комиксы серии "Империя" №№34 или 36, не помню точно.)


Эйвас Хартциг



Эйвас!
Конечно мы им поможем!
Достанем из той непонятной субстанции, где они барахтаются и повесим! Высоко, как Оливер Кромвель маркиза Мантроза.
Чтобы сами не мучались и других не мучали.
(Это - если немного пошутить и расслабиться. А если серьезно...
Они - НЕ имперцы. Я - имперец, ты - Имперец. Мирр - Имперец. Даже Ниида - Имперец. А они... Краты. И этим все сказано.
Я внимательно просматриваю открытые темы "ги" и уверяю: за последние пять месяцев на их территории НЕ произошло НИЧЕГО, что оправдывало бы название раздела. Как мужик с автоматом - еще не солдат, так и юзер, заявившший - "Я- имперец!" - еще не он.

Дарт_Кун
Алеар
Ребятки, вы бы завязывали с флудом и наездами?
Иначе народ может подумать, что вы читать не умеете, или того хуже - простых вещей не понимаете.
Сказано же в первом посте темы:

Цитата(TRAUN @ 21 мая 2007, 01:42)

Призываю ВСЕХ участников к Сдержанности и Корректности!
Правил Форума никто не отменял.

Это что, вас не касается?
Вы и так оба уже на 20% и бан тут наговорили.


Алеар

Юноша,не вам, отважно не указывающему в постах имени того, к кому вы обращаетесь, говорить о трусости.
Думаете, этот ход убережет вас от наказания?
Зря вы так думаете.

Сейчас ваши потуги и злобствования просто смешны.
Надеюсь вас когда нибудь увижу и после нашей встречи вы будете много раз думать, прежде чем снова начнете хамить людям, особенно тем, кто намного старше, опытнее и много чего еще "намного" впереди вас.

Есть что сказать по сути - пожалуйста, говорите.
Нет - где выход, знаете.

Не усугубляйте своего и так незавидного положения, Нарушитель.


ДЛЯ ВСЕХ, ПОСТЯЩИХ В ТЕМЕ:


Превращения обсуждения Конкретного вопроса в "перевод стрелок" и "разборки" я не потерплю.
Дополняю Первый пост этой Темы:

Тема НЕ предусматривает Дискуссий.
Высказываться Только по существу вопроса.
Один юзер - Один пост.

Непонятливых будем наказывать.

TRAUN
Утверждать на мой счет что-либо никто и никогда точно не сможет, а уж тем паче вы. Почему? Вы меня не знаете, уважаемый и ваши..."умозаключения" все больше напоминают самодурство, как не печально это. Особенно меня забавляет ваш способ излагать эти "умозаключения". Впрочем спорить с вами на тему Империи и моего к ней отношения я с вами не буду, всё уже давно решено. Что же касается ваших угроз в адрес Алеара и Дарт_Куна, то их преисполненые эмоциями выступления нисколько не удивляют. Удивляет то, что вы всеми силами пытаетесь их заткнуть, будто боитесь что их словами проникнутся другие. Значит в глубине души вас их слова всё же задевают, не так ли?=)

Darth MIK

Отвечаю вам в последний раз, юноша.
По этой причине, главным образом:

Цитата(TRAUN @ 22 мая 2007, 10:27)

ДЛЯ ВСЕХ, ПОСТЯЩИХ В ТЕМЕ:


Превращения обсуждения Конкретного вопроса в "перевод стрелок" и "разборки" я не потерплю.
Дополняю Первый пост этой Темы:

Тема НЕ предусматривает Дискуссий.
Высказываться Только по существу вопроса.
Один юзер - Один пост.

Непонятливых будем наказывать.

Не переоценивайте Себя и не недооценивайте меня. Это раз.
Я тут никому не угрожаю- это два. Просто указываю на явные нарушениия и предупреждаю об их последствиях.
И еще - хотел бы кого то "заткнуть" - просто потер бы нужный пост и все дела.

Кстати, любой ваш новый пост в этой теме именно-таки и будет потерт.
Т.к. вы все сказали, что хотели, и теперь просто флудите.

TRAUN



Даже нахождение рядом с Имперской идеей может облагородить. Если они найдут в себе силы поменять свою точку зрения, то почему бы и нет.
Да, конфликт интересов это всегда неприятно, но нужно помочь им выпутаться из этой ситуации - доктор не спрашивает, когда нужно спасать, он спасает.

Мне не хотелось бы втягиваться в такое агрессивное обсуждение, так что скажу очень кратко.
1.Конечно, название должно соответствовать содержанию. Иначе это сильно похоже на обман.
2. Хорошая идея, превращающаяся в нечто странное и анархичное.
3. Не думаю ничего хорошего о том, что там у них происходит.
4. Даже не знаю...Да и наше ли дело - придумывать им название для раздела? Только одно скажу - слово "Империя" в новом названии было бы неуместно.

Эйвас Хартциг


А я вот думаю, что те, кто прикрывается высокими идеями, в данном случае - имперской в своих сомнительных целях - не достойны снисхождения. И, ИМХО, никогда их руководство своего мнения не поменяет. С признанием ошибок у наших визави туговато.

Сообщение отредактировал Тория - 22 Май 2007, 13:25

Ничего, моих братьев туточки уже не наблюдается, все в бане, видно и мне пора. Тем более в своем прошлом сообщении я ни флуда, ни наезда не видел. Если вдруг вы его откуда - то просматриваете, то прошу послушать меня, ибо я своим словом владею лучше.
Да ладно, синий, методы Лорда Бэйна(не нашего, имперского, другого, старого, ситха) ни в твоем складе ума. Ты лучше его, этот был погнилее. А ты нормальный... Но со своими причудами, уж извини. Итак. Вам нужно что - нибудь этакое? Имперское? Устроить?

И еще. Такая тема должна была возникнуть в самой Империи, если так. Нечего в своем гнездышке на соседа роптать. Так что, уж извините, но все равно - вы ничего не добьетесь...

Сообщение отредактировал Дарт_Кун - 22 Май 2007, 13:27

Тория



Надо попытаться найти точки соприкосновения. По-большому счету ведь и нормального диалога небыло. Конечно, переговоры могут быть непростыми, но нужно все прояснить окончательно. Готов быть посредником.

Ну что ж, для начала пройдемся по вопросам. Я не зря уточняла – идет ли речь исключительно о ГИ или же о всех фракциях раздела Мир ЗВ. Мне сказали что речь идет о всех фракциях, так что плясать я буду от этого утверждения.

1. Нет, не считаю. Особенно если рассматривать это в контексте отношения к канону. Происходящее к канону имеет очень мало отношения. (или же покажите мне название книги или комикса где краты играли хоть какую-то роль в политике Звездных Воин. И не надо давать мне ссылки на статьи на каких то сайтах или размышления кого-бы то ни было на эту тему. Книгу. Желательно на русском. Можно по мылу. Комикс тоже сойдет. Во все остальное я верю примерно так же как и в световую булаву – прикольно конечно, ноооо).
2. Однако, тоже самое можно сказать о ЛЮБОМ разделе мира ЗВ. Почему? А потому что любой здешний раздел – это откровенный фанфикшн – личное мнение людей, им занимающихся о происходящем. И так было практически всегда. В конце концов – в книгах нет президента ГР Делен Джас. Нет Императрицы Алсионы и Императора Трауна. ТФ не существует одновременно с ГИ, а ЧС возглавляет Ксизор. Да и люди носящие имена реальных героев все же несколько отличаются от своих книжных прототипов, да Брор?
В общем, считать минусом несоответствия канону в отдельно взятом разделе – нельзя. Такая проблема есть абсолютно у всех и заложена в самой идее создания раздела и вообще проблемой не является. В конце концов вы же знали куда шли и что вы создаете. Сами виноваты.
3. Честно? Ну да, конечно чем честнее тем лучше… Гм, мнение я свое высказывала не раз, но в основном в частных беседах – поскольку публично мое мнение никто не спрашивал. Отвечу же вольной цитатой из творчества любимого мною писателя Макса Фрая «там стало плохо». Для меня лично. Ну, в принципе – особенно учитывая реакцию некоторых рядовых членов этой фракции – я к этому разделу постараюсь иметь как можно меньше отношения. Если люби, играющие за ГИ еще от туда не разбежались, значит, их все устраивает. Если их что-то не будет устраивать – кто мешает им уйти? А какое я (со своим мнением) имею отношение к тому что происходит у соседа? На самом деле никакого. Но посплетничать и постебаться мне никто не помешает. Имею право)
4. Империя Шон Вернер. Главное все ясно.

А по поводу 181 – меня удивляет только одно – почему так долго тянули с этим делом. Помню разговоры на эту тему – некие слухи… еще с прошлого лета. Кстати эта тема вряд ли что то изменит. Но пообсуждать опять таки можно.

А теперь позвольте мне пройтись по постам других людей.

Хотя чем больше читаешь, тем меньше хочется комментировать. Товарищи, добрее надо быть к людям. И попробовать чисто для разнообразия обсудить проблему с философской, а не личной точки зрения.
Хотя в принципе рациональное зерно тут есть.
Соглашусь с тем что этой темой вряд ли кто то что то изменит. Ну разве что импы посмеются.
Да и при том – мой личный опыт показывает – РПГ ничего не решит. НИ-КОГ-ДА. И темы такие не решат. Просто когда придет время уйдет либо Вернер и Ко либо все остальные.

TRAUN
По поводу уважения созидательной деятельности и про Аттилу – он же разрушил Рим, где тут созидательная деятельность?) (примеры лучше выбирать получше. Пример Гитлера, создавшего Третий Рейх будет более удачен)
А в контексте нашего форума – я бы уважала человека за то, что он что-то делает. Потому что могло быть и хуже.
С этой точки зрения обсуждаемая нами на примере фракция и ее руководство заслуживают некоторого восхищения. В конце концов придумать несколько не канонических идей, воплотить их в жизнь и убедить большинство людей что все так и было… Согласитесь – не плохо.
А по поводу блага многих… Ну раз народ не разбежался, значит ему это все во благо.
Кому было не во благо – тот тихо (или не очень тихо) расползся самостоятельно (ну или с помощью руководства ГИ).


Bror_Jace
Подпишусь под твоими словами, как старожил. Когда ты управлял хотя бы интересно было. Хотя мне лично стало гораздо интереснее при Каскаде – в конце концов, перед Айтом мне было маааленько стыдно за свое поведение, и крайне непонятна была его реакция на это же самое поведение – за эту реакцию кстати отдельное большое спасибо – было сделано очень мудро.
Но в тот момент ОС и ГИ существовали отдельно, как союзники. Но сейчас… Сейчас сложно сказать – ГИ и ОС это войска при ОК или же ордена это просто под разделы ГИ. Но сейчас по крайней мере речи о независимости не идет. Какая независимость с одним лидером?

------
Эх, господа, почему нельзя просто плюнуть на ГИ, Шон и компанию? Нет я конечно понимаю – интриги и взаимная грызня это весело…. Но мне лично за, кажется уже два с половиной года этой самой грызни безумно надоело. Я хочу спокойно играть. Спокойно общаться. И при том со всеми. В конце концов можно устроить РПГ противоборство без взаимной ненависти. В коне концов я помню как в РПГ ситхи взорвали храм Джедаев. Но при этом не помню ни одного джидая который предлагал бы меня (как автора этого безобразия) повесить на ближайшей осине.
Да, конечно можно вспомнить размышления на тему того, что у соседа трава зеленее, но
Чем пытаться полить какой то гадостью соседскую травку – лучше свою подстричь.
Говорю исключительно за себя, как за лицо более чем частное – я буду строить игру для себя, а не для тети и не для дяди. И тем более не затем что бы у ГИ был еще один противник. Обойдутся.
Если уж решать кому врагом быть – лучше я республике врагом побуду. Там хотя бы есть пара людей на самом верху, которые воспримут это как нормальный РПГ отыгрыш, без извращений.

Мда...
Один вывод могу сделать Абсолютно Бесспорный:
Граждане Имперского Союза куда как более дисциплинированы, сдержаны и понятливы, чем представители "галактической империи". По крайней мере никто из моих товарищей не пытается "толочь воду в ступе" и не позволил втянуть себя в склоку.
Респект, друзья-товарищи.

Эйвас Хартциг



"Точки соприкосновения", маэстро?
Уместный вопрос: С кем?
С теми, кто самим фактом своего существования и деятельности упорно порочит саму Имперскую Идею? Наверное, ты шутишь.
И все давно уже Прояснено Окончательно, кстати.
Я в любой момент готов принять их полную и безоговорочную капитуляцию. Обсуждать имеет смысл только техническую сторону этого дела.


Airen Demurg


Поддерживаю.
РПГ не споробна решать местные проблемы.
Поэтому я постараюсь приложить максимум усилий иного рода, чтобы "проводить" из "Мира Звёздных Войн" Шон Вернер и ей подобных, долго, упорно и качественно порочащих не только Имперские Идеалы Далекой-Предалекой Галактики, но и саму идею фанатских организаций на этом форуме.



При всей заманчивости согласиться с приведенным сравнением кое кого с Гитлером, пример с Аттилой лучше.
Именно потому, что они, краты, своей деятельностью в разделе "ги" уничтожают саму идею имперского движения на форуме. И то, что они создают на руинах - не Рима, но Имперской идеи - НЕ может пользоваться уважением. Потому, что, чтобы они не построили, я прежде всего помню о том, что они разрушили.




Народ то из "ги" потихоньку бежит, кстати. А массовым это бегство пока не стало потому, что люди понимают, что их после "ги" никуда больше не возьмут.

*********************
Еще пара умных мыслей:

*********************

Я прекрасно понимаю, что у нас тут не точная Реконструкция Канонических ЗВ, а нечто вроде "свободного продолжения" истории.
Спорить с очевидным - глупо.
Потому я с такими вещами не спорю.
И одной ОЧЕВИДНОЙ вещью тут является тот факт, что создавая Альтернативную Историю чего бы то ни было, не стоит совсем уж борзеть и вводить в заблуждение окружающих.

Да, в мире ЗВ Лукаса никогда не было Императора Трауна или Президента Делен. Но это не смертельно. Потому, что в целом, организации, нами возглавляемые, вполне соответствуют Духу заявленых названий. И никого не вводят в заблуждение.
А вот в Галактической Империи - ТОЧНО НЕ БЫЛО ничего из того, что видят юзеры , зайдя в раздел с таким названием.

Но зато в НАСТОЯЩЕЙ Галактической Империи БЫЛА 181я Имперская Летная Эскадрилья.

Думаю, всем вменяемым людям все уже ясно.



Сообщение отредактировал TRAUN - 24 Май 2007, 10:10

Я всегда считал и считаю, что высшее зло Галактике - учение ситхов как таковое. Почему? Потому что оно презирает жизнь. Думаю моё отношение к кратам, радикальному меньшинству ситхов, вполне понятно.
Что же мы имеем на данны момент в разделе под названием "Галактическая Империя? А имеем религиозную экстремистскую фракцию, состоящую из кучки фанатиков, и присвоившую себе "бренд" ГИ. И пусть изначально ГИ была создана ситхом, однако благодаря его же усилиям она утонула в крови своих жертв. Истинная же Империя, Империя Бастиона, была воссаздана Гиладом Пеллеоном, человеком не имеющим к ситхам никакого отношения.