Расходный материал, пушечное мясо - чушь. Клоны - это солдаты, не погибнут они, погибнет мирное население. Выбор не велик. А если посмотреть внимательно 3 Эпизод, то будет видно, что на полях сражений джедаи шли впереди всех, прикрывая их от выстрелов.

Что касается их умений в различных мирных специальностях - обучали их конечно, ибо профессиональный солдат должен быть всесторонне развит. К примеру пилоты. Чем не профессия в мирное время. Да и на генном уровне вроде им никаких блокировок не ставили, кроме подчинения приказам командира. Так что научить их было можно.

полностью поддерживаю ваше мнение... хоть клоны и действительно машины для убийства(универсальные солдаты),но все же этих солдат нужно немного пожалеть.

Какая гуманность может быть к клонам, которых создавали именно для того, чтобы они отдавали свои жизни на войне, предварительно выведя из строя пару взводов дроидов? Клоны сами говорили о себе, что они созданы убивать и умирать.

DVD
- Совершенно согласен! Клоны - это всего лишь инструмент власти, страха - чего угодно в руках таких людей как Сидиус и Траун.

"Какая гуманность может быть к клонам, которых создавали именно для того, чтобы они отдавали свои жизни на войне, предварительно выведя из строя пару взводов дроидов? Клоны сами говорили о себе, что они созданы убивать и умирать."
Какая? Человеческая. Именно создание клонов привело к нарушению баланса силы. Так пишет Сальваторе в переводе книги второго эпизода и я ним полностью согласен. У тысяч детей отняли детство, а они - часть Силы. Да, их мозг изменен, но они люди. И отношение к ним как к машинам было первой ласточкой грядущих событий. Джедаи не могли ничего сделать.

Дрейк
Каким образом исскуственное ускорение взросления нескольких тысяч человек могло привести к нарушению равновесия в Силе, если его не вызывало рабское положение многих миллионов детей, у которых детсва в принципе не было и быть не могло? У клонов-то детства никто не отнимал, оно просто быстрее проходило.
Да и о нарушении баланса говорится, между прочим, в первом эпизоде, когда клонов еще не было.
(Кстати, Сальваторе в переводе ничего писать не может. Сомневаюсь, что он знает русский язык.)

Те, что живут в рабстве, у них есть свобода воли, они живут. А у клонов отняли не только детство, но и свободу воли. Это нарушения в Силе.

Сообщение отредактировал Дрейк - 20 Декабрь 2007, 09:26

Дрейк
Какая свобода воли может быть у раба? Те, кто в рабстве был рожден и соответсвующим образом воспитан вообще не понимают, что это за штука такая. Есть воля хозяина и все.

Тебя могут сковать оковами, но ты будешь свободно мыслить, мечтать и надеяться. Клоны этого лишены.

Дрейк
Если человек с рождения приучен считать себя вещью, мыслить свободно он просто не в состоянии. Он не знает, что это такое. Даже Анакин, которого, благодаря маме, не настолько морально изуродовали, и который всегда мечтал о свободе, на деле просто подыскивал себе все более и более могущественных хозяев.

Хозяев? Почему же именно хозяев? Да и так ли уж искал?

Все мы знаем, каким образом сенатор Палпатин, он же владыка Сидиус, пришел к единоличной власти, завладев Республикой и превратив ее в Империю. С технической точки зрения, операция была проста и безопасна; хитроумные интриги тайного ситха сделали ее возможной; женский фактор в лице Падме форсировал события (все из-за баб!), но нам так и не раскрыли, чем же Палпатин прельстил главное орудие переворота – армию клонов.
Конечно, некоторые нюансы, в частности – неосведомленность Совета о действиях магистра Сифо-Диаса, заказавшего генетикам на Камино создание армии клонов, заставляют предположить, что план силового захвата власти разрабатывался кем-то задолго до описываемых событий и просто ждал своего часа. Да, план разрабатывался Палпатином давно, но иной – об этом можно прочесть в таких книгах, как «Темный мститель» М. Ривза, «Дарт Мол - диверсант» и «Под покровом лжи» Д. Лучено. В ранний период нужды в «армии из пробирки» у него не могло быть, ибо он не без успеха применял вооруженные силы тех или иных рас (например, неймодианцев).
Но этих «союзников» он использовал втемную. Они могли принести ему власть на блюдечке с голубой каемочкой, но вряд ли он доверил бы им охрану своего трона – хотя бы в силу присущей ему, как и многим другим людям, ксенофобии: никому не понравилось бы, если бы Империю защищали разумные насекомые и прочие негуманоиды. (Эта тема подробно освещена в сериале Т. Зана об адмирале Трауне.)
Разумеется, Палпатин всегда имел в виду свежесозданную армию Республики. Но я категорически отвергаю вариант, по которому в эмбрионы изначально была вбита идея повиновения Палпатину, дремавшая до часа «Ч»: каминоанцы об этом не сказали Кеноби ни слова, хотя скрывать им было нечего. Так же я не соглашусь с мнением глубоко уважаемого мною адмирала Трауна, который полагал, что Император управлял всей армией с помощью Силы: это было возможно в рамках локального столкновения (Звезда Смерти!), но не на пространстве Корусканта и отдаленных систем. Я согласен, что Палпатин изначально предполагал использовать армию в своих целях, но это не объясняет, как он добился ее расположения.
Но давайте взглянем на историю глазами штурмовика. Тебя считают пушечным мясом, убойным скотом, посылают в пластмассовой броне и с плазменной винтовкой Мосина обр. 25617 года прямо на импульсные пушки и ракетные установки, высаживают в самое пекло под минимальным прикрытием, не дают за твою жизнь и ломаного гроша, – ведь всегда можно заказать новую дивизию на Камино! – и все это ради каких-то снобов-джедаев, не видящих дальше острия своего светового меча. Так не лучше ли перейти на сторону того, кто обещает тебе повышение по службе, высокое довольствие, достойную пенсию и клонированную Памелу Андерсон в каждую койку?! А самое главное – обещает мир!
…Да, развод классический. Чувствуется, что на книжной полке Палпатина, наряду с «Пособием по овладению Силой для начинающих», «Кратким курсом истории ситхов» и справочником «Кто есть кто в Ордене джедаев», стояли залитые сверхпрочным пластиком тома «Государство и революция», «Психология толпы» и «Моя борьба».
Парадоксально, но Палпатин, в отличие от жутко справедливых и добреньких джедаев, понял, что ничто человеческое клонам не чуждо, и отнесся к ним как к людям, чем и завоевал их симпатии и преданность. А вот равнодушно-брезгливая зеленая раскормленная харя Йоды, помыкающего бесправными мутантами во Втором эпизоде, никогда не изгладится из моей памяти. И эти… м-м-м… люди поддерживают Закон в Галактике! Прекрасно! Только задумывались ли вы, чем именно джедаи поддерживали Закон? Правильно – Силой! «Сила есть – ума не надо!», - таков был девиз Ордена, высеченный на сводах Храма, - так чего же удивляться такому исходу?!!

Eisenfaust
Так и представляю себе агитки за авторством Палпатина в карманах солдат-клонов. И то, как они все это читают под носом у джедаев. Извините, но на подобную глупость премудрый ситх никогда бы не пошел. Тем более, что ничего клонам обещать было не надо. В них генетически была вбита необходимость повиноваться приказам начальства. А Палпатин был верховным главнокомандующим, самым главным начальником. Он отдал приказ, клоны выполнили. Никакие агитки не нужны в принципе. Что же касается нелюбви к джедаям, то клоны слепотой и умственной отсталостью не страдали и прекрасно видели, что джедаи идут в бой впереди и гибнут с таким же успехом, как и солдаты. И что война эта нужна им еще меньше, чем самим клонам, которых хоть создавали для того, чтобы воевать.

Клоны это не люди но ине инопланетяне. Они в первую очередь солдаты которые повинуются своиму командиру. Конечно Джедаи не очень одобряют армию из клонов, но все же. Они помогли Республике в борьбе против сепаратистов. К клонам нужно относится как к солдатам вот и все.

Насчет генетической предрасположенности к беспрекословному подчинению ВГК - откуда у Вас такая информация? И неужели магистр Сифо-Диас оказался таким дураком, что позволил завязать клонов на одного человека?
И еще. У меня есть непроверенная информация (от друга), что где-то между III и IV эпизодами на Камино вспыхнуло восстание клонов, которое Империя подавила, так что, выходит, не все клоны были такими послушными...