![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#241
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
vika
Палпатин прекрасно знал, что Анакин побежал докладывать. Не зря же он заранее вооружился. |
|
|
![]()
Сообщение
#242
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 543 Регистрация: 21 Сентябрь 2008 Из: г. Самара Пользователь №: 7787 ![]() |
Конечно, знал! Анакин был ужасно предсказуемым. Ужасно предсказуемыми оказались и джедаи, которые сразу пришли его "брать". Палпатин был не только форсъюзером, но и политиком. С форсъюзером надо воевать с помощью Силы, а с политиканом - хитростью и интригами. А вот к тому, чтобы воевать хитростью и интригами, они были совершенно не готовы.
Прежде чем идти к Палпатину, неплохо было бы им задать себе несколько вопросов: 1. Зачем Палпатин признался Анакину, что он ситх? 2. Зачем он, зная, что Анакин побежал обо всем докладывать Совету, не попытался остановить его? 3. Каких действий он сейчас ждет от джедаев? Неплохо было бы им понять, что все это было хорошо спланированной провокацией. Палпатин никогда не применил бы просто так приказ 66, ему не просто нужно было уничтожить джедаев, а уничтожить, предварительно смешав с грязью. Проблема была не в том, что джедаев оказалось слишком мало, а в том, что их ждали! Чтобы это понять, не нужно было быть семи пядей во лбу. Нужно было просто рассуждать логически. Как я уже говорила выше, ситуация очень сложная. Как выйти из нее? Для начала неплохо было бы поступить не так, как того ждет Палпатин. Не приходить к нему , не пытаться его арестовать. Пусть провел бы ночку без сна, ожидая ареста. Это его обескуражило бы, ему пришлось бы менять свои планы относительно джедаев. Как вариант, можно было разыграть ситуацию, кто Анакин до них просто не дошел. Пропал по дороге. Сгинул. И ни про какого ситха они слыхом не слыхивали. Утром придти на заседание Сената, как ни в чем не бывало, обсуждать политические проблемы, и где-то к полудню обнаружить исчезновение Анакина. Здесь нужна была тактика выжидания - кто кого пересидит, и кто первый проколется. Дальше действовать по обстоятельствам. Сообщение отредактировал vika - 17 Май 2009, 23:42 |
|
|
![]()
Сообщение
#243
|
|
Свободна как ветер ![]() Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек ![]() |
vika
Все ваши размышления очень логичны. Позвольте лишь кое-что отметить. Цитата ь". Палпатин был не только форсъюзером, но и политиком. С форсъюзером надо воевать с помощью Силы, а с политиканом - хитростью и интригами. А вот к тому, чтобы воевать хитростью и интригами, они были совершенно не готовы. Прежде чем идти к Палпатину, неплохо было бы им задать себе несколько вопросов: 1. Зачем Палпатин признался Анакину, что он ситх? Ни в фильме, ни в новелизации, насколько я помню, не было показано, что Энакин говорит Винду: "Палпатин сам признался мне!" Нет, их диалог звучал примерно так: "ты уверен? Да, никаких сомнений"! И понеслось... То есть у Энакина даже не спросили источник информации... И вот это вводит меня в ступор... -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#244
|
|
Be happy! ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 630 Регистрация: 28 Декабрь 2008 Из: Outer Rim Пользователь №: 7999 Раса: Человек ![]() |
Мэйс, наверно, подумал, что Анакин сам выяснил это. И решил впервые довериться ему.
-------------------- Если ЭТО тебя отвлекает - очисть свой разум от ЭТОГО;
Если ЭТО питает твой гнев - используй ЭТО. (Ronon Dex) <><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Without past no future... |
|
|
![]()
Сообщение
#245
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
vika
Еще один момент. Палпатину не нужны были никакие оправдания для применения приказа 66. Джедаев расстреляли просто так, независимо от нападения на канцлера, и объясняли потом в СМИ их убийство всем чем угодно, кроме заговора. |
|
|
![]()
Сообщение
#246
|
|
Блуждающий в сумраке ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 340 Регистрация: 6 Февраль 2004 Из: Москва Пользователь №: 418 Раса: Kel Dor ![]() |
Witch
Цитата объясняли потом в СМИ их убийство всем чем угодно, кроме заговора Насколько я помню, именно заговором, попыткой захватить власть, тем, что они предали Республику. Потому что для _таких_ действий Палпатину было недостаточно всенародной любви и экстренных полномочий. -------------------- Веет древнею войною
Из бездонных наших глаз... (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#247
|
|
ледоруб\юнлинг ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 631 Регистрация: 21 Май 2006 Из: Вологда Пользователь №: 3947 Раса: вымерла ![]() |
Witch
да, но зачем нужна власть, которую он не смог бы удержать? скорее всего в случае его смерти, приказ так же был бы отдан, но смерть 90% джедаев не сказалась бы на ордене так катастрофично как переход Анакина на темную сторону. А так как перевести его можно было только доказав темность Виндоу( джедаев в целом), то можно говорить, что Палычу нужно было оправдание этой чистки. Manson Wizzar правда до этого он был не в восторге от его мыслительных способностей Magi-Ster ну да, даже несмотря на то что его контроль над сенатом и армией мог привести к вооруженному перевороту, а не к мирному провозглашению монархии. -------------------- Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь Всю планету, и не вечным Оказался красный меч, Пропитавший кровью землю Невиновной стороны, Что бельмом сияла белым В чёрном глазе сатаны. |
|
|
![]()
Сообщение
#248
|
|
Орьен. Меч Мандалора ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 2229 Регистрация: 21 Октябрь 2004 Из: Минск-Мандалорианский Пользователь №: 1312 Раса: Астэ-тайрон ![]() |
Magi-Ster
Нет. В заговоре обвиняли разве что собственно ту четверку; все остальные - шпионаж, отравление воды, покушение на сенаторов, диверсии и прочее. -------------------- Должен - значит могу!
|
|
|
fox |
![]()
Сообщение
#249
|
Гость ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#250
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
hokum13
Эффект перехода Анакина был нулевой, поскольку о нем никто, кроме Кеноби и Йоды не узнал. Храм можно было взорвать. остальных джедаев перестрелять по приказу 66 точно под тем же предлогом, как это и было сделано, то есть вообще безо всякого повода с их стороны. Власть при этом Палпатин прекрасно бы удержал, ибо война всем надоела, войска были за него, а причины убийства джедаев тоже были заранее прописаны со всеми подробностями по каждому потенциальному трупу: кто колодцы травил, кто людей убивал, кто майндрик практиковал в преступных размерах и т.д. |
|
|
![]()
Сообщение
#251
|
|
ледоруб\юнлинг ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 631 Регистрация: 21 Май 2006 Из: Вологда Пользователь №: 3947 Раса: вымерла ![]() |
fox
гм, ну да, в принципе ![]() Witch десятки джедаев смогли бы скрыться от клонов, но Вайдер зачистил. В храме клоны сами бы не справились, их бы просто порубали на винегрет. Взорвать его тоже получилось бы навряд ли. Да и кучка потемневших от ярости джедаев нагадила бы в империи так, что империи просто бы не осталось. -------------------- Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь Всю планету, и не вечным Оказался красный меч, Пропитавший кровью землю Невиновной стороны, Что бельмом сияла белым В чёрном глазе сатаны. |
|
|
![]()
Сообщение
#252
|
|
Орьен. Меч Мандалора ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 2229 Регистрация: 21 Октябрь 2004 Из: Минск-Мандалорианский Пользователь №: 1312 Раса: Астэ-тайрон ![]() |
hokum13
А почему взорвать было нельзя? Кроме того, как мне кажется, партизаны из джедаев не самые лучшие. Ну разве что мастер Толме. -------------------- Должен - значит могу!
|
|
|
![]()
Сообщение
#253
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 543 Регистрация: 21 Сентябрь 2008 Из: г. Самара Пользователь №: 7787 ![]() |
Delen Jace, вы отметили очень важный момент:
Цитата Ни в фильме, ни в новелизации, насколько я помню, не было показано, что Энакин говорит Винду: "Палпатин сам признался мне!" Нет, их диалог звучал примерно так: "ты уверен? Да, никаких сомнений"! И понеслось... То есть у Энакина даже не спросили источник информации... И вот это вводит меня в ступор... Но в этом случае джедаи могли бы спросить у Анакина, откуда он это узнал. Он обвинил ни кого-нибудь, а верховного канцлера! А они не поинтересовались, не спросили, не убедились, достоверны ли эти сведения. Насчет приказа 66. Я думаю, что просто так, ни с того ни с сего Палпатин не стал бы его отдавать. Конечно, насочинять про джедаев можно все, что угодно. Но как сделать так, чтобы народ этой выдумке поверил? Ведь орден джедаев пользовался не меньшим авторитетом, чем верховный канцлер. Для этого и были нужны 4 трупа в покоях канцлера и 5-й под окном. Ведь если группа не последних представителей ордена джедаев способна ночью ворваться в покои канцлера, то чего ждать от остальных? |
|
|
![]()
Сообщение
#254
|
|
Орьен. Меч Мандалора ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 2229 Регистрация: 21 Октябрь 2004 Из: Минск-Мандалорианский Пользователь №: 1312 Раса: Астэ-тайрон ![]() |
vika
Вообще-то, ранее ему поручили слежку. И сообщение логично воспринять как результат слежки. И... разве покои, а не кабинет? Разница тут существенная. -------------------- Должен - значит могу!
|
|
|
![]()
Сообщение
#255
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
hokum13
Цитата десятки джедаев смогли бы скрыться от клонов, но Вайдер зачистил. Так десятки и скрылись. И сидели тихохонько. А остальных зачистили клоны. Подвиги Вейдера в этом направлении были сознательно преувеличены имперской пропагандой, насколько мне известно. Цитата В храме клоны сами бы не справились, их бы просто порубали на винегрет. Хто? Детишки с парочкой учителей? Это несерьезно. У храма не было шанса уцелеть, пойди туда Анакин или нет. Все-таки основную зачистку провели клоны. Цитата Да и кучка потемневших от ярости джедаев нагадила бы в империи так, что империи просто бы не осталось. Это в каком же количестве их должно было спастись, чтобы они смогли хоть как-то относительно ощутимо уколоть империю? Да еще и при полном отсутсвии поддержки со стороны населения, которое скорее склонно верить ужасам, рассказанным СМИ, и собственным страхам, а не благим намерениям могучих и непонятных колдунов. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15 июн 2025, 21:57 |