Нет, не вызывает, как и спормотоксикоз вцелом. Я имела ввиду, что идея брака, заключаемого по любой иной причине, кроме любви, мне не нравится. Особенно если между брачующимися нет никаких чувств и симпатий друг к другу, здесь у меня ассоциации с барашками, покорно идущими на заклание.
А вот идея нормального серьезного романа между Эни и Падме (которая не старше него) мне нравится. Пусть она будет политиком, а он уже ситхом и она бы не бросила его после его перехода на ТСС, а осталась бы с ним. Как я писала в своем первом ответе в этой теме, любовную линию между Эни и Падме надо сделать посерьезней, не настолько по-детски, как это показано во 2 эпизоде. Да хотя бы примерно на том же уровне, что и любовные линии в том же "Индиане Джонсе", т.е. я имею ввиду, что нет перебора с пылкими объяснениями и поцелуев-объятий не слишком много.

V-Z
Ну уровень-то разный, это понятно. Но ведь можно было сделать, чтобы Люк хоть какое-то действительно серьёзное сопротивление оказал (всё-таки обучался же он у Йоды!). А ещё отсечение руки какое-то нехорошее получилось. Слишком уж просто Вейдер это сделал. Там наверняка даже нефорсъюзер успел бы убрать руку из-под удара.

Master Luke
Для человека со стажем хоть какого-то обучения в пару лет и грамотного обучения - в несколько месяцев Люк, на мой взгляд, как раз держался весьма достойно, и даже один раз сумел слегка достать противника. А финальный обмен ударами там был как раз на высоких скоростях, и вряд ли неопытный человек успел бы отвести руку.

Darth Catherine

Witch говорила о симпатии и уважении друг к другу. Другое дело, что лично мне таких отношений между Вейдером и матерью его детей не достаточно, например.
К тому же, я почему-то уверена, что в случае отсутствия очень сильных чувств между Вейдером и его женой, Люк бы погиб под молниями императора. Мы помним выражение лица Леи, когда она узнала о своем происхождении. Ее можно понять, у нее был приемный отец, которого она любила и уважала и вот, она узнает, что ее физиологическим отцом является ее злейший враг - олицетворение империи, так сказать. Что должен был испытывать Вейдер к своему ребенку, который взорвал первую ЗС и пакостит в его империи вместе со своими друзьями-повстанцами? А должен ли был он вообще что-то к нему испытывать? ИМХО, это у женщин больше развит материнский инстинкт, мужчины же не вынашивают свое чадо 9 месяцев и не рожают его в муках и у них нет такой изначально сильной связи со своим ребенком. Связь с ребенком возникает уже в процессе воспитания. Сколько раз Вейдер видел Люка? Два, кажется... За это время сложно привязаться к парнишке (тем более Вейдеру).

Хм. Почитал критику. У меня сразу возник образ направления в культуре СССР в 70-80-х гг. - соцреализм. Совершенно логично, что воспитанные на этой культуре, мы хотим более реальнее чего бы то ни было. Культура в США отличается от нашей за последние десятилетия. Все фильмы сняты совершенно для другого зрителя, не для реалиста. Это романтизм в чистом виде, приключения ради приключений. И с этим в фильмах все нормально. Вспомните себя, свой первый просмотр ЗВ, чем он привлек вас на свою сторону, правильно: отрывом от реальности, от того соцреализма, которому нас учили. Я оставляю в фильмах все на своих местах.

Всем спасибо за ответы.
Darth Catherine
А центр управления дроидами в первом эпизоде не просто?Справедливости ради: эвоки не каннибалы. Эвоки не едят эвоков, а то что едят людей тоже не факт. Они хотели Люка и Хана в жертву C-3PO принести, по-моему. Люди на Эндоре не особенно и водятся. А вышеперечисленных даже не убили, что свидетельствует о том, что их есть особенно не хотели. А изначально, говорят, вместо эвоков должны были быть вуки.
Гарриет
Так он, скорее, на графа Дуку похож.Сексу мало! Надо же объяснить людям, почему Империя "злая".
Witch
Жизнеутверждающее начало...А прынцессам значит можно?!Согласна с Вами. Убрать.За что же вы все так джедаев не любите...
Master Luke
Я думаю, Кристенсен не сам себе сценарий писал.Абсолютно согласна.
djminusego

R2D2

Да хоть не ёжика в тумане, хуже того, что нам показали в приквелах мало что может быть.

Ага, мало...
dominusego

При чем здесь реальность?
Мы, точнее, лично я хочу, чтобы фильм был сделан качественно и персонажи были проработаны хорошо. И в качестве бонуса, мне бы хотелось вменяемого молодого Вейдера и нормальную "сильную" историю любви, пропитанную эротизмом... (куда уж дальше от соцреализма?)

Сообщение отредактировал Гарриет - 3 Октябрь 2009, 22:49

Интересно, интересно... Что вы под этим подразумеваете?

R2D2
Я немного неточно выразился. Я имею ввиду подобрать актёра нормального. Кристенсен паршиво ИМХО сыграл во 2 эпизоде.

Как что? Тинто Брасса в студию...

dominusego

Серьезно? То есть все остальные фильмы, которые довелось видеть несчастным советским людям на протяжении 70-ти лет, были исключительно соц реалистичными? И ЗВ, показанные нашим зрителям в конце 80-х, оказались первой ласточкой чего-то отличного от грубой реальности строителя коммунизма? Бунюэля и Висконти, разумеется, советские зрители не знали, а наши родные Тарковский с Параджановым никому знакомы не были. Так?
Кстати, лично я никакого отрыва от реальности в ОТ не вижу. Очень реалистичный фильм о человеческих взаимоотношениях. В отличие от приквелов, где реализмом уже не пахнет.

R2D2

Разумеется. Это же чисто декоративный титул, не несущий никакой смысловой нагрузки, кроме символического статуса.

Ну, я просто не считаю, что они, сложив лапки и не пытаясь огрызаться, ждали, пока их всех поубивают.

Сообщение отредактировал Witch - 4 Октябрь 2009, 07:11

Хм :-) Хороший вопрос, однако :-))
В ОТ я бы почти ничего не меняла. Возможно, бой Кеноби с Вейдером можно было бы сделать немного динамичнее. Понятно, что сначала они осторожно прощупывают возможности друг друга, но потом-то можно было темп ускорить?
И еще я, пожалуй, сделала бы Палпатина более убедительным и жутким. Чтобы он хихикал не так часто и впечатление психа сразу не производил.
В приквелах хотелось бы похозяйничать поосновательнее :-)
История любви Анакина и Падме мне как раз нравится и кажется убедительной. Только дурацкие диалоги из 2-3 эпизода я бы целиком переписала, это ж песец термоядерный, а не диалоги. "И теперь я весь в огне". ...уйййй.
Что еще требует доработки - так это общая концепция. Если снимать фильмы согласно Лукасовской концепции - джедаи хорошие и светлые, только злой Палпатин всех перихитрил, - то надо было бы убрать или правдоподобно обьяснить некоторые обидные ляпы. Про Геонозис, про то, почему Шми не выкупили, и разговор Йоды с Анакином про Анакиновы кошмары надо было как-то по-другому снимать. Не так, что мудрый Йода послал Анакина со всеми его тревогами, а как-то так, чтобы им что-то помешало разговаривать.
а по другой концепции можно было бы показать джедаев бессердечными манипуляторами, просто неудчливыми, которые сами же все и развалили. Тоже можно было бы сценарий напильником доработать.
Палпатина в обоих случаях надо было, опять же, более ярким и более обаятельным показать, чтобы было понятно, как он всех за нос водил и почему ему верили. И еще было бы здорово увидеть историю перерождения графа Дуку. Да и про Анакина-Вейдера показано неубедительно, особенно сцена с юнглингами.
А Джар-Джара, наоборот, можно было бы и поменьше...

По-моему, я один всем доволен...

:-)
Да кто спорит, если бы нам фильм в целом не понравился, мы бы тоже над ним столько не думали :-)

R2D2, обалденная тема!
Во первых, присоединяюсь к мнению тех, кто считает, что Падме должна быть не старше Анакина и что роль Анакина должен был сыграть более серьезный актер.
Эпизод 1. Падме - 10 лет, как и Анакину, она не королева Амидала, а дочь королевы Амидалы, этакий пацан в юбке, которая просто не усидела во дворце в безопасном месте, тайком пробралась на корабль и полетела спасать родную планету. И играть ее, соответственно, должна 10-летняя девочка.
Эпизод 2. Присоединяюсь к мнению тех, кто считает, что любовная линия должна быть более серьезной.
Эпизод 3. Сделать переход Анакина на ТСС более постепенным и логичным, и чтобы он был не сдуру (Что я наделал!) Не может человек так сразу пойти убивать детей, до этого ему нужно еще долго "созревать" и морально опускаться.
Падме не должна была умереть от родов, а прожить еще года 3, иначе как же Лея в 6 эпизоде может вспоминать свою настоящую мать? Это грубейшая несостыковка в сценарии. Такой "ляп" просто непростителен в фильме, претендующем на звание культового.
Эпизод 4. Режет глаз такой "ляп" - в мусоросборнике Люк с головой ныряет в грязную жидкость, Лея и Хан по колено в грязи, а через несколько минут, уже когда они удирают на "Соколе", они все трое просто сияют чистотой. Спрашивается, когда они успели привести себя в порядок?
К 5 и 6 эпизодам претензий нет.