Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Верен Империи
ТемныйСвет
сообщение 7 Январь 2015, 01:58
Сообщение #16



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



***

Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 8 Февраль 2015, 12:00
Сообщение #17



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



***

Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 12 Февраль 2015, 15:15
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



***

Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 23 Февраль 2015, 13:11
Сообщение #19



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



***

Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
innatemnikova
сообщение 28 Февраль 2015, 17:34
Сообщение #20





Гость






Милое ванильное произведение.. Вот только у вас Люк обморочный, это традиция в ваших фанфах, как я заметила? Читала ваш Гпшный фик понравился.
Вот только по моему мнение чего то явно не хватает. Не знаете чего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mariza
сообщение 28 Февраль 2015, 19:11
Сообщение #21



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2116
Регистрация: 3 Май 2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8662
Раса: Человек



Цитата(innatemnikova @ 28 Фев 2015, 17:34)
Читала ваш Гпшный фик понравился.
*

Ой, это тот, где был злостный харт/комфорт в исполнении ГП и Сево-бати? А я то думаю, знакомый ник у автора...



--------------------
От судьбы не уйдёшь, но можно попробовать увернуться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 1 Март 2015, 16:02
Сообщение #22



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



innatemnikova,
Цитата
Вот только у вас Люк обморочный, это традиция в ваших фанфах, как я заметила? Читала ваш Гпшный фик понравился.

В каком-то роде традиция)) Хотя я теперь пытаюсь этого избегать.

Цитата
Вот только по моему мнение чего то явно не хватает. Не знаете чего?

Не знаю))

Mariza,
Цитата
Ой, это тот, где был злостный харт/комфорт в исполнении ГП и Сево-бати? А я то думаю, знакомый ник у автора...

Он самый.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annanaz
сообщение 1 Март 2015, 17:07
Сообщение #23



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 748
Регистрация: 14 Ноябрь 2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 9407



Цитата(ТемныйСвет @ 1 Март 2015, 16:02) *
innatemnikova,

В каком-то роде традиция)) Хотя я теперь пытаюсь этого избегать.


Это хорошо. А то выглядит правда странно. Один раз - еще ладно, но три (или около того) - уже явный перебор)

Цитата
Не знаю))


За Инну не скажу, но лично мне очень не хватает проработки характеров и описаний. Насколько я поняла, сюжет у вас ориентирован на развитие отношений Люка и Вейдера (потому что пока действие только на них и работает), но персонажи не раскрываются совсем. Диалоги получаются пресноватыми, не запоминающимися.

Во многих моментах есть явные проблемы с логикой. Начать хотя бы с того, как Люка приняли в Академию. Ребенка приняли в престижное образовательное учреждение (а учитывая то, какое значение Империя придавала армии и флоту, непрестижной Академия быть не могла), не потребовав у него ни документов, ни согласия опекунов, ни сведений об успеваемости? Возможно, на Татуине и бардак, но не до такой же степени!

Цитата
Официально такое было не совсем законно, но армейское руководство закрывало глаза, потому что кадров для обеспечения всё новых и новых Звездных разрушителей очень сильно не хватало


Не верю. Вот совсем не верю. Вот на что-что, а на социальные льготы и зарплаты военнослужащих Империя скупиться не могла. Следовательно, от желающих поступить в Академию наверняка отбою не было. К тому же набирать всякую шушеру, не прошедшую строгого отбора, в армию (не как срочников, а будущих офицеров)?... система откровенно странная. Мне жаль Империю, развалится она такими темпами. Я уж молчу про то, что опекунам Люка наврали о его смерти. Чего-то государство ведет себя... как группировка вроде Альянса. Так же скрытно и плюя с большой колокольни на законы и официальные процедуры.

Далее.
Цитата
Многие молодые курсанты были не прочь поработать на настоящем корабле — гонять пиратов вокруг Татуина было интересней, чем слушать скучные лекции и заниматься физической подготовкой, а к тому же за это платили."


То есть на разрушители принимали ребят с неоконченной подготовкой, и командование никак это не пресекало? Чудно.

Разговор Биггса и Люка в кантине тоже порадовал неимоверно. Я, конечно, не говорю о том, что за каждым столиком в каждой имперской кантине должно сидеть по особисту. Но чтобы Биггс не боялся вот так просто обсуждать государственную измену? Рисковый парень, рисковый...

Цитата
Я не просто сочувствую, а хочу к ним присоединиться. Я могу похлопотать и тебя возьмут на корабль, где я сейчас служу, а потом мы дезертируем.


Внимание, вопрос: в каком звании Биггс? Похлопочет он. "Командир, возьмите моего друга к себе служить. Ну пожааалуста! - Конечно, Биггс, не вопрос". Я уже говорила, что в Империи явный бардак?)

К вопросу о бардаке:

Цитата
— Мы летим туда с инспекцией.

— Вейдер, на нашем корабле не хватает пилотов, не лучше ли будет вернуться на Корусант и набрать людей...


Почему "Исполнитель" вообще куда-то полетел, не будучи укомплектован персоналом? И почему пилотов набирают на Корусканте? Что вообще на "Исполнителе" забыл Таркин, когда он губернатор?

Цитата
— Квай-Гон был вашим отцом? Я ничего об этом не знал.
— Джедаи скрывали от меня это. Мы с Императором узнали это только после того, как его специалисты вскрыли компьютерные архивы из Храма Джедаев. Мне на тот момент было уже двадцать пять лет.


В Империи творится непонятно что, а вот Орден джедаев вел строгую отчетность, включающую в себя даже такие моменты, как кто, где и с кем переспал.

Еще меня поразило то, что Люк, столько лет проучившийся в военной академии, вступает в перепалку с начальством (в лице Вейдера):

Цитата
— Сэр, а можно я с вами?

Так и есть, в глазах сына плескалась надежда. Нет, его жизнью он рисковать не станет.

— Вы, лейтенант Скайуокер, — родная фамилия неожиданно показалась ему просто набором звуков, — отправляетесь к себе.

— Но сэр! — обиженно и возмущенно сказал сын. — Я хороший пилот.


Империя очень демократична) А еще на "Исполнителе" у каждого пилота отдельная комната (не каюта), оборудованная дверным звонком. Сказка, а не жизнь.

Цитата
Дабы минимизировать вред придется самому участвовать в бою, а Таркин пусть руководит тактической частью — у него это лучше получалось. В конце концов, у него было военное образование


Главком, который не умеет командовать войсками. Я уже говорила, что мне страшно за Империю?

Так же я заметила несколько откровенно неудачных предложений. Самые яркие:

Цитата
в рабстве у некой Шми Скайуокер
Звучит так, будто Шми - рабовладелица.

Цитата
И ещё, это личный флагман лорда Вейдера, будьте с ним предельно осторожны и максимально вежливы...
...а то флагманы - они ранимы и обидчивы.

Цитата
Неожиданно к горлу подкатила тошнота, и маска Вейдера закружилась вокруг него, а потом всё исчезло
Маска была отдельно от тела?

Автор, извините, если где-то высказалась резковато. Задумка интересная, хоть и не новая, так что есть смысл поработать над воплощением повнимательнее и с более подробным обоснованием спорных моментов.

Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 17:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 1 Март 2015, 17:56
Сообщение #24



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



Annanaz,

Спасибо за развернутый отзыв))

Этот фик такое глобальное АУ мира ДДГ, ну я не очень хорошо знакома с расширенной вселенной (читала только Трилогию Трауна), поэтому Империю представила себе именно так))

Цитата
За Инну не скажу, но лично мне очень не хватает проработки характеров и описаний.

Когда я пишу, то вижу обычно только действия и диалог, а описание потом приходится долго и мучительно придумывать))

Цитата
Не верю. Вот совсем не верю. Вот на что-что, а на социальные льготы и зарплаты военнослужащих Империя скупиться не могла. Следовательно, от желающих поступить в Академию наверняка отбою не было. К тому же набирать всякую шушеру, не прошедшую строгого отбора, в армию (не как срочников, а будущих офицеров?)... система откровенно странная. Мне жаль Империю, развалится она такими темпами.

Возможно, что на Татуине желающих работать на Империю совсем не много. В конце концов, Татуин был долго сам по себе и к власти там не привыкли и соотвественно желающих работать на Империю будет не много. А Империи выгодней взять ребенка,ибо с детства проще воспитать верного имперского служащего, ну так мне кажется.

Цитата
Я уж молчу про то, что опекунам Люка наврали о его смерти. Чего-то государство ведет себя... как группировка вроде Альянса. Так же скрытно и плюя с большой колокольни на законы и официальные процедуры.

У Империи могли быть законы разрешаюшище так делать, ну и в каноне там вообще планеты взрывали))

Цитата
Внимание, вопрос: в каком звании Биггс? Похлопочет он. "Командир, возьмите моего друга к себе служить. Ну пожааалуста! - Конечно, Биггс, не вопрос". Я уже говорила, что в Империи явный бардак?)

Ну не бардак, а скорее элементы непотизма)) Любой бы командир не отказался от хорошего пилота - а Люк очень хороший.

Цитата
Почему "Исполнитель" вообще куда-то полетел, не будучи укомплектован персоналом? И почему пилотов набирают на Корусканте? Что вообще на "Исполнителе" забыл Таркин, когда он губернатор?

"Исполнитель" вывели из дока для тестового полета, а Вейдеру внезпно стукнуло в голову смотаться на татуин. А Таркин там был, потому что ЗС по сюжету не будет, а он губернатор Внешних систем))
Цитата
Звучит так, будто Шми - рабовладелица.

Цитата
...а то флагманы - они ранимы и обидчивы.

Это да, исправлю))

Цитата
В Империи творится непонятно что, а вот Орден джедаев вел строгую отчетность, включающую в себя даже такие моменты, как кто, где и с кем переспал.

Они пост-фактум сличили ДНК Энакина и Ква-Гона.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 1 Март 2015, 17:57
Сообщение #25



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



Цитата
Автор, извините, если где-то высказалась резковато.

Всё нормально))

Цитата
Задумка интересная, хоть и не новая, так что есть смысл поработать над воплощением повнимательнее и с более подробным обоснованием спорных моментов.

Задумка, честно говоря, не моя.
http://ficbook.net/requests/42060
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annanaz
сообщение 1 Март 2015, 18:15
Сообщение #26



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 748
Регистрация: 14 Ноябрь 2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 9407



Цитата
Возможно, что на Татуине желающих работать на Империю совсем не много. В конце концов, Татуин был долго сам по себе и к власти там не привыкли и соотвественно желающих работать на Империю будет не много. А Империи выгодней взять ребенка,ибо с детства проще воспитать верного имперского служащего, ну так мне кажется.


И что, Империи кроме как с Татуина неоткуда курсантов взять, даже если вдруг никому не нужна карьера в армии и все выгоды, что она сулит? А государство позволяет чиновникам творить на местах все, что угодно, оправдывая это выгодой - причем выгодой сомнительной? Империя бы развалилась к чертям безо всякого Альянса. Просто госаппарат перестал бы функционировать.

Цитата
У Империи могли быть законы разрешаюшище так делать, ну и в каноне там вообще планеты взрывали))


И зачем такие законы писать? В этом нет никакой логики - зато появится огромное пространство для злоупотреблений и множество лазеек для откровенного криминала. А Империи такого не надо от слова "совсем". И чем более она тоталитарна, тем больше не надо)


Цитата
Ну не бардак, а скорее элементы непотизма)) Любой бы командир не отказался от хорошего пилота - а Люк очень хороший.


И, значит, никакой бумажной возни? Никаких обоснований для перевода, никаких согласований с начальством? К тому же командирам нужен укомплектованный штат, а не "хорошие пилоты". Что, сопляк-Люк настолько превосходит проверенных бойцов, что его везде с руками оторвать готовы? Значит, плохо у них готовят пилотов, отвратительно просто)

Цитата
"Исполнитель" вывели из дока для тестового полета, а Вейдеру внезпно стукнуло в голову смотаться на татуин. А Таркин там был, потому что ЗС по сюжету не будет, а он губернатор Внешних систем))


Насчет тестового полета ладно. А что, губернаторы занимаются исключительно тем, что на военных кораблях рассекают?) К слову, на ЗС Таркин был не потому, что губернатор, а потому что он этот проект курировал. Как раз-таки как губернатору ему там делать нечего.

Цитата
Они пост-фактум сличили ДНК Энакина и Ква-Гона.


Просто так, из интереса?)

Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 18:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 1 Март 2015, 18:55
Сообщение #27



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



Цитата
Просто так, из интереса?)

Ну появился мальчик необычайно склонный к силе, почему бы его генетический код не прогнать по базе?

Цитата
К слову, на ЗС Таркин был не потому, что губернатор, а потому что он этот проект курировал. Как раз-таки как губернатору ему там делать нечего.

Ну в этом варианте вселенной он курирует "Исполнитель", бо ЗС не стали строить.

Цитата
И, значит, никакой бумажной возни?

Бумажная возня преполагается по дефолту))

Цитата
Что, сопляк-Люк настолько превосходит проверенных бойцов, что его везде с руками оторвать готовы? Значит, плохо у них готовят пилотов, отвратительно просто)

Просто Люк склонен к Силе и на лётных качествах это отображается. Да и можно предположить, что на кораблях вечный недокомплект работников.

Цитата
И зачем такие законы писать? В этом нет никакой логики - зато появится огромное пространство для злоупотреблений и множество лазеек для откровенного криминала. А Империи такого не надо от слова "совсем". И чем более она тоталитарна, тем больше не надо)

Проблема в том, что злоупотребления всё равно будут, как ни крути. Империя действительно тоталитарна, с легким демократическим налётом, и поэтому может позволить себе всё что угодно впринципе, если это пойдет на пользу Империи.
Цитата
И что, Империи кроме как с Татуина неоткуда курсантов взять, даже если вдруг никому не нужна карьера в армии и все выгоды, что она сулит?

Есть откуда, но смысл загонять людей из центра на окраину, когда на окраине можно подготовить своих специалистов))

Цитата
А государство позволяет чиновникам творить на местах все, что угодно, оправдывая это выгодой - причем выгодой сомнительной? Империя бы развалилась к чертям безо всякого Альянса. Просто госаппарат перестал бы функционировать.

Можно предположить, что чиновники исполняют личный приказ Императора воспитать как можно больше молодых людей - верных Империи. Тут кстати нет ничего удивительно, все тоталитарные режимы будут стараться работать в первую очередь с молодежью)

В конце концов, чтобы Империя хорошо функционировала, нужны кадры состоящие не только из амбиционых мальчиков, но и честных идеалистов))

Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 1 Март 2015, 18:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annanaz
сообщение 1 Март 2015, 19:14
Сообщение #28



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 748
Регистрация: 14 Ноябрь 2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 9407



Цитата
Ну в этом варианте вселенной он курирует "Исполнитель", бо ЗС не стали строить.


Вопрос, почему губернатор курирует "Исполнитель", остается открытым)

Цитата
Проблема в том, что злоупотребления всё равно будут, как ни крути. Империя действительно тоталитарна, с легким демократическим налётом, и поэтому может позволить себе всё что угодно впринципе, если это пойдет на пользу Империи.


И благополучно развалится, потому что такие дыры в законодательстве (складывается ощущение, что в его отсутствии) и полный кавардак с контролем за собственными структурами сделают государство совершенно нежизнеспособным.

Цитата
Есть откуда, но смысл загонять людей из центра на окраину, когда на окраине можно подготовить своих специалистов))


Как раз-таки это обычная практика для силовых структур: загонять людей с центра на окраину, а с окраины - в центр. К тому же это никак не объясняет, почему в Академии такой катастрофический недобор, что представители власти на откровенный криминал идут) Рядовые представители власти причем, не из тех, кто "пишет законы" и потому соблюдать их не обязан)

Цитата
Можно предположить, что чиновники исполняют личный приказ Императора воспитать как можно больше молодых людей - верных Империи. Тут кстати нет ничего удивительно, все тоталитарные режимы будут стараться работать в первую очередь с молодежью)

В конце концов, чтобы Империя хорошо функционировала, нужны кадры состоящие не только из амбиционых мальчиков, но и честных идеалистов))


Да с этим никто и не спорит. Вопрос в том, что для того, чтобы работать с молодежью, не нужно загребать их в Академии по очень странным процедурам. Представьте себе, что будет, если история Люка окажется не единичный случаем, а повседневной практикой? Это не польза для Империи. Это - потенциальное пособничество убийствам, похищениям и работорговле.

Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 19:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТемныйСвет
сообщение 1 Март 2015, 19:34
Сообщение #29



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 25 Ноябрь 2014
Пользователь №: 9517
Раса: человек



Цитата
Вопрос, почему губернатор курирует "Исполнитель", остается открытым)

Авторское желание))

Цитата
И благополучно развалится, потому что такие дыры в законодательстве (складывается ощущение, что в его отсутствии) и полный кавардак с контролем за собственными структурами сделают государство совершенно нежизнеспособным.

Законодательством всё окей, плюс Империя сознательно проводит политику по обработке молодежи.
Цитата
К тому же это никак не объясняет, почему в Академии такой катастрофический недобор, что представители власти на откровенный криминал идут)

Служба сопряжена с риском для жизни, а погибать за Империю согласиться не каждый. Плюс не каждого ещё семья отпустит, вон в каноне Люка не пускали))

Цитата
Да с этим никто и не спорит. Вопрос в том, что для того, чтобы работать с молодежью, не нужно загребать их в Академии по очень странным процедурам. Представьте себе, что будет, если история Люка окажется не единичный случаем, а повседневной практикой? Это не польза для Империи. Это - потенциальное пособничество убийствам, похищениям и работорговле.

Надо было мне этот момент в тексте осветить более подробно.

Вот смотрите, у Оуэнов банально может не оказаться ни каких документов на Люка (до этого у них гос.структур не наблюдалось, если судить по фильмам), сбежавший мальчик мальчик автоматически становиться беспризорником. Если у Оэнов документов на Люка нет, то государство не может передать им его воспитание, а следовательно мальчик полностью переходит на попечение государства))

Всё по закону)))

Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 1 Март 2015, 19:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annanaz
сообщение 1 Март 2015, 20:15
Сообщение #30



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 748
Регистрация: 14 Ноябрь 2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 9407



Цитата(ТемныйСвет @ 1 Март 2015, 19:34) *
Вот смотрите, у Оуэнов банально может не оказаться ни каких документов на Люка (до этого у них гос.структур не наблюдалось, если судить по фильмам), сбежавший мальчик мальчик автоматически становиться беспризорником. Если у Оэнов документов на Люка нет, то государство не может передать им его воспитание, а следовательно мальчик полностью переходит на попечение государства))

Всё по закону)))


Ну, вопрос спорный: раз Татуин в составе Империи, то и документы у населения, и базы данных у государства иметься должны. К тому же известное требование из четвертого эпизода, на которое Оби-Ван ответил известным жестом, предполагает, что они есть. У Бена их могло не быть, а вот у честных фермеров Ларсов - наверняка имелись. Восемнадцать лет - вполне достаточный срок для интеграции государственных структур в новую провинцию)

Цитата
Законодательством всё окей, плюс Империя сознательно проводит политику по обработке молодежи.


Так я о том и говорю, что проводится эта самая политика обычно другими методами) Хотя бы системой обыкновенного среднего образования.

Цитата
Служба сопряжена с риском для жизни, а погибать за Империю согласиться не каждый. Плюс не каждого ещё семья отпустит, вон в каноне Люка не пускали))


Империя существует уже почти двадцать лет. Так откуда в армии этот катастрофический недобор? Он бы уже был преодолен раз эдак дцать, особенно если государство военным хорошие зарплаты и льготы предоставляет)

Впрочем, ладно) Эти вопросы уже от видения ситуации зависят.

Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 20:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15 июн 2025, 21:53

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //