Сенат?, Дума Княжества Повстанческого :))) Опции

[Bror_Jace]

Итак, мои дорогие товарищи-повстанцы Все мы в одной подводной лодке и надо бы нормальную систему организовывать.

В частности с инициативынми людьми и людьми способными взять на себя ответсвенность, людьми желающими проявить себя.

Сенат Альянса (он же Княжество Повстанческое, он же Новая Республика) будет заниматьяс законодательной деятельностью, контролирующей деятельностью и.т.д.

Члены Совета Альянса войти в него не могут, сразу говорю, так что сенаторы народ свободный и идейный... на заседаниях смогут пристусвовать как Глава Государства, так и её зам, вице-президен.. тоесть я.. но решать будете вы и спикера тоже вы изберете...


Будем избирать по 4 избер. пунктам...
собственно сам Альянс (для тех, кто не входит в другие внутри альянсовые фракции), Орден, Проныры и Призраки.

Ограничения всего два:
1) Можно избираться по одному лишь участку
2) "возрастной ценз" - 2 месяца в Альянсе в целом...

выборы будут тайные) тоесть, мне на ящик, я специально создам, вы присылаете свой голос,а в теме выборов пишете подтверждение "проголосовал(а)"
Геморно, но тайно и честно)
нус?

[Таркли Крайс]

Я за. Толкьо вот ценз... По-моему он должен быть несколько выше, чем 2 месяца. Либо 2 месяца+какие-либо заслуги, либо рекомендация от руководителя фракции или её членов.

[Anakin Veider]

Коли так нужен сенат, пусть будет сенат...

Даешь сенат!!!

[Amira_Rainchild]

Что-то я не понимаю того, что ты написал, Брор.
При обсуждении идеи в Совете она выглядела достаточно верной и логичной. Однако мне кажется, что ты пытаешься переложить функции Совета на Сенат. Тогда зачем нужен Совет?

[Bror_Jace]

А зачем в России Гос. Дума и Сенат? А зачем в США Сенат и эта..как там у них вторая палата называется?
Если бы Совет выполнял функцию генаратора идей, а не одних лишь претензий в адресс одного меня (намёк понятного на кого. Кто для Альянса ничего не делает, но вечно мной не доволен. А также на другого, кто просто вечно мной не доволен, но ни своё мнение, но своих голословных требований даже не птыается объяснить, заложить под них фундамент)

Амир, процетируй что именно там конкретно

Я говорю лишь, что Сенат - первая ступень их трех в нашей системе... причем Сенат люди пойдут чтобы помочь Альянсу, я надюесь... и будут работать, а не просто сидеть....
будут контролировать, писать о проблемах, предлагать решения, новые идеи... обсуждать и доводить до консистенции.. а я, например, помог если понадобилось бы

[Таша]

Amira_Rainchild
вот я тоже раз 10 пост перечитала, но понять не смогла... сути того, как это будет.... решила ещё завтра на свежую голову почитать... может, я просто спать хочу и не понимаю уже ничего...
значит, не одна я такая...

[Delen Jace]

Мне кажется, я поняла в чем идея. И она мне нравится. Это будет что-то типа законосовещательного органа. Ну типа российского Государственного Совета при Путине. А что? Не все же одним только членам Совета решать! Мы, простые смертные, тоже имеем свои идеи, свое видение проблем. Так что я "за".

[Zoltan]

Конечно сенат нам нужен! Идея сама по себе хороша, но требут небольшой доработки. Во первыых сенат должен иметь некоторое влияние в самом Совете... Во вторых, будет ли канцлер? В третьих нужна тема, где будут выставляться кандидатуры... мне кажется, что кандидатуры должны выставляться "сверху"!

[Bror_Jace]

Насчет кандидатов)
Никто назначаться "свехру" не будет.

Просто желающие подадут заявки, кто не будет соответствовать параметрам:
1) Отсутсвие связей с Торговой Империей и Прочими Конфедерациями Зависимых Ситхов.
2) "Возрастной" ценз) 2 месяца в Альянсе. Правда по нему не пройдут те, кто тут вроде как состоит, но не появляется. Так-что товариищи из КНС(КНИ, ГС и СИ или как вас там ) читающие этот пост, пусть не рассчитывают провести своё лобби.

Канцлера не будет) Ещё раз скажу, если не говорил, что у нас ПРЕЗИДЕНТСКАЯ Республика с двух палатным парламентом. (Собсвтенно верхняя палата - Совет Альянса).

Сенат не только будет совещательным, но и рекомендательным.. в смысле законотворческим органом.
И смысл его рабоыт должен быть, в частности, в выдвигании идей и участие в их реализации по улучшению жизнь в Альянсе.

Первый раз соберём сенат месяца на три, посмотрим что из этого выходит.

От Сента возможно, ВОЗМОЖНО, будет пущен человек в нашу СОВЕТскую резервацию по обсуждению всякого разного, полезного и не очень.

в конце концов не всему же Совету мозги парить... у каждого Советника фракции на шее висят и ещё куча других проблем...

Предпологаемая численность нашего сената... ну человек от 12 до 20 человек... посмотрим на кол-во заявок, которые будут поданы, когда придёт время)

[Zoltan]

Теперь все понятно! Согласен на 100%
p.s. BROR ВКЛЮЧИ АСЮ!!! (сорри за оффтоп!)

[Таша]

Теперь ясно
Один вопросик тока... я в Совет вхожу или мне сюда мона на кандидатуру подавать?

[Bror_Jace]

Тем кто входит в совет - нельзя. Тебе тоже)

[Dimius]

А чем заниматся то нужно?

[Bror_Jace]

ПРидумывать что и как делать для улучшения нашей с вами жизни... вырабатывать рекомендации по внешней политике и.т.п.

[Nusha]

Здравствуйте вам! Пусть я в Альянсе и без году неделю обитаю, все же рискну отписаться в этой теме. Раз пошла такая пьянка, не хотите ли с созданием Сената систему государственных органов реформировать и в божеский вид привести? Как насчет парочки предложений?

Так, навскидочку. Если уж исходить, извиняюсь за выражение, из принципа разделения властей, то в демократическом государстве должно быть следующее:
1. Законодательная власть, т. е. парламент (Сенат или кто оно там), состоящий из двух палат: верхней (которая по идее и должна называться Сенатом), где заседают представители регионов государства, и нижней, где депутаты над законами трудятся и на суд членов верхней палаты их представляют. Поскольку, как я понимаю, пока о раздаче планет речи не идет, можно на первых порах сделать одну палату, куда будут избираться депутаты по средствам голосования. В верхнюю палату сенаторы не избираются, а назначаются представители от каждого региона. Ну, это пока не светит.
2. Исполнительная власть, т. е. правительство. У меня сложилось такое ощущение, что функции правительства и исполняет Совет Альянса. Так не надо приписывать этот орган к парламенту в качестве верхней палаты, ИМХО.
3. Ну, и приличия ради, должна быть судебная власть, независимый суд значить.
При всем при этом глава государства не относится ни к какой ветви власти, а должен обеспечивать функционирование сложившейся системы, определять политику государства и т. д. В общем все остальное, в частности функции и полномочия каждого органа в отдельности, можно расписать позже и соответственно закрепить в конституции. Чем, собственно, новоизбранные депутаты и займутся .

И по поводу выборов. Следует создать тему (или в этой теме этим заняться), где будущие депутаты (сенаторы или как их там) выставляли бы свои кандидатуры и предлагали предвыборные программы, что бы народ знал, за кого голосовать. Вот.

[Dredd_Hunt]

Походу надо такую систему создать. Альянс это же не Вся Республика )) Вот Брор подал идею - реализуй )) Я за Сенат.

[Мэгги]

Ой, как всё сложно! Я в политике - полный ноль. Сенаты, Советы... Ничего не понимаю!

[Delen Jace]

Nusha
Почитала твой пост и думаю, что ты абсолютно права. Что скажешь, Брор?

[Таша]

Тем кто входит в совет - нельзя. Тебе тоже)

А это понимать, как ответ, что я в Совет всё-таки вхожу получается


Dredd_Hunt

Вот Брор подал идею - реализуй )) Я за Сенат.

Это ты Брору сказал фразу про "реализуй"? дык он и так для Альянса очень и очень много сделал... а это и создаётся, чтоб народ активность проявил, а не ждал пока кто-то сделает...

Nusha

судебная власть,

была тут как-то попытка суд устраивать)))

[Nusha]

Мэгги
Да, ничего тут сложного нет. Просто Сенат (в соответствии с каноном оставим это название) - это типа парламент: там одни депутаты избранные сидять и законы пишуть (или как там оно унас по палатам будет), а Совет по идее должен быть ака проавительство, т. е. на практике реализовывать Сенатом насочиненное.

Таша

была тут как-то попытка суд устраивать)))

Я про суда говорю, не ради того, чтобы кого-то потом казнить-нельзя-помиловать (надеюсь, что все мы будем умненькими-благоразумненькими "под статью" никто не угодит)), а так: для полного боекомплекта к системе государственных органов. Впрочем суд может вполнять и дргие функции, например, при разрешении споров или как Контиституционный суд при принятии законов проверяет их на соответствие Конституции и т. д.

[Bror_Jace]

Nusha

Сразу скажу, что ни в жись не будет такого, чтобы Совет подчинялся Сенату) и конституционный суд у нас - Теня.. во трёх обличиях одна, как триединый боГ

[Nusha]

Bror_Jace
А кто сказал, что Совет будет подчиняться Сенату? Просто кажый будет действовать в рамках своих полномочий. Совет в частности подчиняется главе государства, а Глава государства имеет право отлагательного вета на написанные Сенатом законы, т. е. может принять , а может и отклонить. Ну, и, соответственно, все предствители органов гос. власти обладают правом законодательной иннициативы, т. е. вносят в Сенат предложения по разработке тех или иных законов или даже готовые законопроекты, которые депутаты будут передлопачивать (или делать вид, что перелопачивают), в каком-то первом-втором-пятом-десятом чтении принимать и на суд главе государвства выносить. Во!

[Delen Jace]

У меня зреет мысль, чтобы мы все перечитали российскую конституцию... *достала с полки, сдула пыль*. Она нам как-то роднее, чем иностранные. Давайте подумаем, что можно оттуда стибрить

[Nusha]

Mara

Давайте подумаем, что можно оттуда стибрить

Так я оттуда и "тыбрю". Плюс немножко теории.

[Zoltan]

Подвожу временную черту.
-------------------------------------------------------------------------------
Вот! Подвел!



Итак пока большинство ЗА сенат, и приблизительно ясно то, каким он будет.
Я думаю, что все тонкости работы сената надорассматривать в самом сенате (кроме основ, конечно). Так что можно готовиться к голосованию.

[Sed_Lynx]

Ну такую навороченную систему с разделением властей сразу будет трудно создать. ИМХО, начать можно просто с Сената. Только вот его регламент надо обязательно прописать до формирования. А то люди будут избираться неизвестно куда и с неопределенными полномочиями. Нужно что-то типа закона Альянса Повстанцев "О Сенате АП".

[Bror_Jace]

Не трудно. У нас уже есть всё кроме сената. Проект готовится и готовится будет долго. Сразу скажу, что в начале у Сената Галактической Республики будет минимум полномочий и всегда, хотя думаю что такое право не понадобится, решающим будет слово Совета.

ЗЫ: КОнституция будет та, что есть сейчас, разве что постепенно она будет дописываться и в неё будут вносся поравки и Сентом и Советом...


ситх, как мало времени... ничего толком расписать не могу...

[Dredd_Hunt]

Да ладно - ладно. Если че надо то я помогу. Обращайтесь.

[Bror_Jace]

Как ни странно, но нам не нужны те, кто будет делать "отдолжение" своей работой. Нужны лишь те, кто этим делом может болеть (но не так уж сильно, как некоторые всем известные(ая) личность(и) из другой(их) фракции(й)

[Zoltan]

И не только других)) (Это я о себе-родимом! )
Хотя сильно ли я болею-решать не мне...
А так... Так что? Поговорили о сенате и забыли? Или есть какое-то продвижение? Нужна ли помощь?

[Sed_Lynx]

Я тоже в распоряжении уважаемого руководства Республики!

[Nusha]

Ой, опять я со своими наглыми предложениями лезу…

Ну, для начала не мешало бы уточнить все-таки функции будущего государственного органа. По идее они должны быть законодательными. Ну, и еще чего добавить можно, чтоб Сенаторы за зря вафель не сушили…

Второе. Сколько народу будет входить в Сенат?

Третье.

ПРЕЗИДЕНТСКАЯ Республика с двух палатным парламентом. (Собсвтенно верхняя палата - Совет Альянса).

Может все-таки с одной палатой на первых порах? Для второй (верхней палаты) много загвоздок возникнет, ИМХО. На примере парламента РФ (да и других стран) в верхнюю палату по идее входят представители власти субъектов федерации ( т. е. краев, областей, республик и ты ды) и они не избираются, а назначаются. Что в этой игре мы будем понимать под такими субъектами (представителей ли планет или фракций) определить насколько я понимаю будет достаточно проблематично. Нижняя палата (типа Гос. Думы) как раз и состоит из избираемых депутатов. Последней, ввиду небольшого количества нашего брата, можно и ограничиться. Ну, и по поводу совета я уже высказывалась.

И еще не совсем понятно, что такое по Конституции «депутат»…

Далее можно прописать что-то типа закона о выборах. Сюда следует отнести:
1. Избирательные права гр-н.
3. Требования к кандидатам и условия их выдвижения.
4. Порядок проведения предвыборной компании.
5. Порядок проведения голосования.
6. Порядок опубликования результатов выборов.

Вот. (Да не побьют меня ногами за это)

[Этиль Лао-Васк]

Nusha, не побьют, а только поддержат!

[Zoltan]

Ногами? Это уж странно как-то...))
А если по делу-то все правельно, и кто этим займется???

[John]

Пара мыслей набежала:
1. Явно стоит строго ограничить заранее кол-во мест в Сенате, иначе, с учётом, что состоящим в Совете в Сенат избираться нельзя, у нас полфракции окажется на руководящих постах.
2. Я как всегда не претендую на звание самого знающего, но плиз, подскажите, где можно узнать состав нашего Совета, в том виде, в котором он есть на данный момент?

[Каскад]

Как сторонний наблюдатель замечу

1. Явно стоит строго ограничить заранее кол-во мест в Сенате, иначе, с учётом, что состоящим в Совете в Сенат избираться нельзя, у нас полфракции окажется на руководящих постах.

Собственно, чем это плохо, что люди во фракции будут на руководящих постах? Я по своему опыту руководства давно понял, что инициатива должна исходить от руководства. Воплощаются они тоже руководством. Низы сами ничего не захотят, пока не станет слишком поздно. А если народ будет в руководстве... Тогда Республика возможно оживет...

[Bror_Jace]

Нет, точно всем всё пофиг...
Кому не слабо взять все эти кучи предложений и изложить их чётко и ясно в одном посте?

[Nusha]

Bror_Jace

А кому-нибудь слабо все-таки ответить на вопросы, поставленные хотя бы в моем предыдущем посте ? Так гораздо проще6 будет "четко и ясно излагать кучи предложений".

[Delen Jace]

Обидно, что такая идея пропадает...Почему так мало народа высказывается?
У меня есть несколько вопросов и идей.
Вопрос первый - как и куда подавать заявки, кто уже изявил желание?
Вопрос второй - когда и как пройдут выборы (кроме общих фраз). Нужен закон о выборах, возможно, лучше его включить в общий закон о Сенате.
Вопрос третий- от Сената потребуется генерация идей, чтобы не один только Совет парился. Это ясно. Но: Сенату надо с чего-то начинать. Для этого обязательно необходимо взаимодействие Сената и Совета. Если Сенат не будем знать, что решает Совет, это будет похоже на разговор двух слепо-глухо-немых людей. Если у Сената будет председатель (а он должен быть, я думаю), может хотя бы его назначить спецом по связям с Советом? Сенат должен получать информацию не просто оперативно, но и знать, почему Совет решил так, а не иначе. Чтобы получился диалог, чтобы эти органы не дублировали друг друга. Так что полномочия нужно определть более четко. И члены Саната должны реальнее представлять себе внутреннюю жизнь фракции и не только как итоги, вывешенные в соответствующих темах.
Кстати, как на счет представителя Совета в Сенате? В общем, я считаю, и от Совета и от Сената должны быть свои люди в обоих органах.
Реально.....иногда думаю, что фракция не живет, а существует. Даже если посмотреть, кто где тусуется, кантина побьет рекорд. Из постоянных лиц кто-то в Совете, кто-то не интересуется политикой. МНЕ это интересно, но вот смотрю на темку - заглохла она.
Вопрос четвертый - очень хотелось бы знать, как Совет представляет себе Сенат. Полномочия и функции Сената...
Здесь были предложения на счет того, чтобы Сенат состоял из губернаторов. На мой взгляд, идея неплохая. Вот только губернаторов намного больше, чем предлагаемая численность Сената. Кстати о численности: на мой взгляд число 12-30 слишком завышено и размыто. Может остановиться на 10? В крайнем случае, потом можно будет добавить. Просто сейчас надо исходить реально из того, сколько народа вообще проявило интерес к данной теме. Вернемся к губернаторам...В любом случае, часть губернаторов обязательна должна быть. И будет, потому что губернаторов у нас будет много, и если еще и их исключить, то кто вообще пойдет в Сенат?
Думаю, сруктуру и прочие тонкости члены Сената могут сами обсудить, главное - выбраться в этот самый Сенат.
Если кто не понял, я подаю заявку Надеюсь, найдутся еще заинтересованные люди. Если заинтересовались моими предложениями, можете скинуть в личку ваши предложения. Все таки хотелось бы, чтобы идея не пропала.

[Nusha]

Тааак! Терпение лопнуло! Выползаю из асек на свет божий...

Delen Jace
Вобщем со многим согласна!

Далее: изложение "куч предложений". В скобках указано то, что необходимо уточнять, причем не без участия граждан из совета.

Номер раз!

О сенате.

1.Сенат – парламент Галактической Республики – является представительным и зоконадательным органом ГР.

2. Сенат состоит из … палат (уточнить количнство палат и их состав. Одной, ИМХО, на первых порах за глаза хватит. Если палат две, то дальнейшее придется редактировать).

3. Сенат избирается сроком на …. месяцев.

4. Порядок выборов в Сенат определяется Законом о Выборах ГР.

5. Сенатором может быль гражданин Галактической Республики …. (требования к сенатору)
Одно и тоже лицо не может быть одновременно Сенатором и членом Совета ГР.
(Сюда можно приписать еще пункт о запрещении определенными видами деятельности для Депутатов Сената)

6. Сенат собирается на первое заседание на … день после избрания. Глава государства (или кто еще) может созвать заседание ранее этого срока. (понятие «заседание» можно отобразить как требование к новоиспеченным депутатм отписаться в определенной теме). С момента начала работы Сената нового созыва полномочия Сената прежнего созыва прекращаются.

7. Заседания Сената являются открытыми. В случаях, предусмотренным регламентом (или же законадательством) Сенат вправе проводить закрытые заседания.

8. Сенат избирает из своего состава Председателя Сената и его заместителей. Кандидатура Председателя утверждается Советом ГР. Председатель Сената и его заместители ведет заседания в соответствии с регламентом палаты.
Члены сената создают комитеты и комисси и проводят парламентские слушания по вопросам своего ведения. Сенат принимает свой регламент и решает вопросы внутреннего распорядка своей деятельности.

9. В ведении Сената находятся:
(Расписать, что конкретно…)

10. Право законодательной иннициативы (т. е. право вносить в Сенат законопроектов, над которыми депутаты будут потом ломать голову, при этом члены сенаты должны рассматривать такие законопроекты в любом случае) принадлежит Главе ГР, членам Совета ГР, Сенаторам (ну, и еще кому).
Законопроекты по некоторым (указать каким именно) вопросам могут быть внесены в Сенат только с дозволения Совета ГР.

11. Законы принимаются большинством голосов от числа Сенаторов. Принятые Сенатом законы передаются на рассмотрение Совету ГР (или главе ГР).
В случае отклонения закона Советом (или главой) ГР сенаторы и члены Совета могут создать согласительную комиссию для преодоления возникших разногласий, после чего закон подлежит повторному рассмотрению Сенатом.
Принятый закон подлежит всенародному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются.

12. Сенат может быть распущен Советом в случаях:
(Расписать в каких)
Сенат не может быть распущен в случаях:
(расписать в каких)

Номер два!

Закон о выборах (точнее - законопроект).

Статья 1. Общие положения.

Депутаты Сената (далее - сенаторы) избираются гражданами Галактической Республики на основе всеобщего прямого избирательного права при тайном голосовании. Участие гражданина Галактической Республики в выборах является добровольным.

Статья 2. Избирательные права граждан.

1. Гражданин Галактической Республики, достигший на день выборов ... дней пребывания в ГР, имеет право избирать депутатов Сената.
2. Сенатором может быть избран гражданин Галактической Республики, насчитывающий ко дню выборов двухмесячный стаж проживания в Галактической Республике.
3. Не имеют права принимать участие в выборах граждане (указать какие категории и по каким причинам)
4. Не имеют права выдвигать свои кандидатуры на выборах граждане (указать какие категории и по каким причинам).

Статья 3. Избирательная комиссия.

1. Для проведения выборов создается избирательная комиссия в составе … человек.
2. В обязанности избирательной комиссии входит:
- Техническая организация проведения выборов в соответствии с установленным порядком.
- Регистрация кандидатов в сенаторы и опубликование списков избирающихся.
- Сбор и подсчет голосов.
- Опубликование результатов выборов.
3. Решения и действия избирательной комиссии могут быть обжалованы в Совете
4. Галактической Республики.


Статья 4. Выдвижение кандидатов в Сенаторы.

1. В Сенат в соответствии с …(документ) избирается ….(количество) депутатов.
2. Кандидаты в сенаторы выдвигаются от …. (фракций, просто альянсовцев и т. п.)
(Дописать условия выдвижения кандидатов).


Статья 5. Предвыборная агитация.

1. Граждане ГР и их объединения вправе проводить предвыборную агитацию любыми, не запрещенными законом (и правилами форума, разумеется) методами.
2. Запрещается проводить предвыборную агитацию:
- членам Совета ГР.
- членам избирательной комиссии с правом решающего голоса.
3. При проведении предвыборной агитации не допускается злоупотребление свободой массовой информации (и постингом на форуме, соответственно). Предвыборные программы, агитационные предвыборные материалы и выступления не должны содержать в себе призывов к изменению основ конституционного строя ГР и нарушению целостности государства. Запрещаются агитация или пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства, выпуск и распространение сообщений и материалов, возбуждающих социальную, расовую, национальную или религиозную вражду. (Ну, и еще чего добавить).
4. Предвыборная агитаия начинается с момента объявления дня выборов и заканчивается в ноль часов по местному времени накануне дня, предшествующего выборам.


Статья 6. Порядок проведения выборов.

1. День выборов назначается постановлением Совета Галактической Республики за … дней до начала выборов.
2. Выборы проходят в течение … дней. Голосование проводится только в пользу зарегистрированных кандидатур.
3. Избирательная комиссия публикует адрес почтового ящика, куда высылаются голоса избирателей.
4. Каждый избиратель имеет только один голос и голосует единожды. Заявления с просьбой поменять варианты голосования от уже проголосовавших избирателей отклоняются.

Статья 7. Опубликование результатов выборов.
1. После проведения выборов избирательная комиссия в течение … дней опубликовывает результаты на форуме.
2. В случае отказа избранного сенатора от своей должности избирательной комиссией принимается решение о передаче вакантного мандата другому кандидату, набравшему наибольшее количество голосов их тех кандидатов, кто не прошел по количеству голосов в ходе выборов.
3. При одинаковом количестве голосов поданном за двух и более кандидатур, при этом избрание всех невозможно в связи с ограниченным количеством мест в Сенате, вопрос о принятии того или иного кандидата решается избирательной комиссией с учетом форумной активности кандидата и его предвыборной программы.

Статья 8. Регистрация избранных сенаторов.
1. Избранные Сенаторы в течение … обязаны отписаться в соответствующей теме на форуме.
2. Неотписавшиеся без уважительной причины сенаторы признаются досрочно выбывшими со своей должности, а вакантный мандат передается в соответствии с п. 2 Статьи 7.

Вперед: с критикой и предложениями!

[Delen Jace]

Nusha
Очень достойный проект, о чем я уже говорила. И раз уж ты вылезла из аськи, сделаю тоже самое. Не все же нам с тобой одним размышлять над проблемой
Итак, дополнение к моим предыдущим мыслям и к данному проекту. Согласна, что за глаза хватит и одной палаты, учитывая, что сам Сенат станет чем-то вроде нижней палаты во взаимоотношениях с Советом. Считаю, что Сенат обязательно долженн быть не только законосовещательным, но и законодательным органом, по типу отношений Государственной Думы и Совета Федерации. Теперь о тех вопросах, что должен решать Сенат. Действительно, рамки можно ограничить. Например, не вижу смысла рассматривать вопросы внешней политики еще и в Сенате, если конечно об этом не попросят членя Совета. В общем, джем-с от Совета конкретных предложений по этому вопросу.
Далее:

7. Заседания Сената являются открытыми. В случаях, предусмотренным регламентом (или же законадательством) Сенат вправе проводить закрытые заседания.

Сомневаюсь в необходимости открытых заседаний...как бы они не превратились в балаган. Может сделать закрытый раздел? Почему я так думаю?...Ну, мне кажется, что сейчас не найдется много желающих поучаствовать в создании данного органа, зато когда он уже будет создан, советчиков сразу набежит... Не легче ли сделать как с Советом - создать приемную? Все вопросы и предложения туда.
Далее - закон о выборах...Опять же, хороший проект, но:

1. Граждане ГР и их объединения вправе проводить предвыборную агитацию любыми, не запрещенными законом (и правилами форума, разумеется) методами.
2. Запрещается проводить предвыборную агитацию:
- членам Совета ГР.
- членам избирательной комиссии с правом решающего голоса.
3. При проведении предвыборной агитации не допускается злоупотребление свободой массовой информации (и постингом на форуме, соответственно). Предвыборные программы, агитационные предвыборные материалы и выступления не должны содержать в себе призывов к изменению основ конституционного строя ГР и нарушению целостности государства. Запрещаются агитация или пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства, выпуск и распространение сообщений и материалов, возбуждающих социальную, расовую, национальную или религиозную вражду. (Ну, и еще чего добавить).
4. Предвыборная агитаия начинается с момента объявления дня выборов и заканчивается в ноль часов по местному времени накануне дня, предшествующего выборам.

Хм...честно, совсем не представляю, как это будет...создавать отдельную тему для агитации? Можно, но она скоро переполнится флудом, имхо... Если только потом в срочном порядке удалить.
Вопрос более существенный - многие ли знают, как и зачем ведется агитация? По идее ведь нужно расписать свою экономическую, социальную и т.д. программы...В этом и есть цель агитации - привлечь народ заманчивыми лозунгами. Оно нам надо? У нас же цель другая - создать нормальный орган! Это значит, можно обойтись без таких формальностей.
Потом, сами выборы....пришла к парадоксальной мысли....а они вообще нужны? Сейчас поясню. Я по-прежнему считаю, что не так много народа выдвинет свои кандидатуры, а значит будет проблема - как бы вообще набрать нужное количество депутатов. Если народа будет достаточно, то хорошо, но если нет? Идея отбирать по фракциям хорошая - пусть будет пропорциональное или равное количесво (это надо обдумать). Но не проще ли будет заинтересованным лицам просто подать заявку, а потом пройти собеседование с членами Совета? Члены Совета вынесут вердикт. Скажем так, это будут выборы, но не всереспубликанские. Как Горбачева первый раз выбирали президентом, помните? Вот так же.... А в дальнейшем уже исходить из реальной ситуации. Кстати, в странах с парламентской системой именно парламент избирает президента. Так что, имхо, неплохой вариант.
Это пока все. Народ, присоединяйтесь к обсуждению!

[Nusha]

Delen Jace

Поехали…

Согласна, что за глаза хватит и одной палаты, учитывая, что сам Сенат станет чем-то вроде нижней палаты во взаимоотношениях с Советом.

Может это пока и не мое кошачье дело диктовать систему государственных органов для ГР, но логичнее, как я уже писала неоднократно, Совету присвоить статус правительства. За одно, если уж мы и собрались строить демократическое государство, то это будет первым шагом в выполнению одного из необходимых условий для создания такого государства, а именно (извиняюсь за выражение!) принципа разделения властей. А так правильно ты говоришь, что необходимо как-то регламентировать отношения Совета и Сената.

Хм...честно, совсем не представляю, как это будет...создавать отдельную тему для агитации? Можно, но она скоро переполнится флудом, имхо... Если только потом в срочном порядке удалить.

Тут надо просто четко прописать правила проведения агитации. Не обязательно писать заманчивые лозунги. Достаточно каждому кандидату написать, чем же он хочет заниматься, если станет сенатором и чем полезным это грозит Республике.
Для этой цели к закону о выборах пишется отдельное постановление, где помимо указаний в каких темах постить, как регистрироваться и куда присылать голоса, конкретно прописать шаблон для предвыборной программы каждого участника. К примеру:
1. Цель вступления в Сенат.
2. Какие проблемы в ГР, требующие решения, вы видите.
3. Каким образом вы думаете их решать и т. д.
Далее в теме, где проводится агитация, указать, что здесь оставляются только предвыборные программы кандидатов, а так же вопросы избирателей к ним и конкретные ответы по ним.
Можно даже сделать проще. Поставить в качестве условия выдвижения кандидатуры написание такой программы. Во всяком случае, это будет гарантией того, что человек идет в сенат с конкретными намерениями, а не для того, чтобы просто так где-нибудь числиться для красоты. Вот оно и будет собеседование. А избирательная комиссия будет решать, регистрировать ли кандидата или нет. Если такой вариант устраивает, то это можно будет внести в законопроект «О выборах» в качестве условия для выдвижения кандидатов. Плюс добавить к этому сколько кого от фракций, рядовых граждан выдвигать (последнее – если потребуется).

И еще, по поводу упомянутого мной постановления о конкретизированном порядке проведения выборов. Я специально не внесла эти детали в проект закона, так как закон – это нечто более долговечное и должно существовать с минимум поправок. А такие детали, скорее всего, будут меняться с каждыми новыми выборами. Но и это напишем (и подарим избирательной комиссии).

Во как!

[Delen Jace]

Тут надо просто четко прописать правила проведения агитации. Не обязательно писать заманчивые лозунги. Достаточно каждому кандидату написать, чем же он хочет заниматься, если станет сенатором и чем полезным это грозит Республике.
Для этой цели к закону о выборах пишется отдельное постановление, где помимо указаний в каких темах постить, как регистрироваться и куда присылать голоса, конкретно прописать шаблон для предвыборной программы каждого участника. К примеру:
1. Цель вступления в Сенат.
2. Какие проблемы в ГР, требующие решения, вы видите.
3. Каким образом вы думаете их решать и т. д.
Далее в теме, где проводится агитация, указать, что здесь оставляются только предвыборные программы кандидатов, а так же вопросы избирателей к ним и конкретные ответы по ним.
Можно даже сделать проще. Поставить в качестве условия выдвижения кандидатуры написание такой программы. Во всяком случае, это будет гарантией того, что человек идет в сенат с конкретными намерениями, а не для того, чтобы просто так где-нибудь числиться для красоты. Вот оно и будет собеседование. А избирательная комиссия будет решать, регистрировать ли кандидата или нет. Если такой вариант устраивает, то это можно будет внести в законопроект «О выборах» в качестве условия для выдвижения кандидатов. Плюс добавить к этому сколько кого от фракций, рядовых граждан выдвигать (последнее – если потребуется).

Хм...так можно) Только сработает именно в том случае, если будет достаточно народа. Если будет мало - тоже ничего, будем считать, что ты разработала вопросы для собеседования с членами Совета

[Этиль Лао-Васк]

Ну ладно, раз тут такой спор, то я тоже маленько свое выскажу.
Во-первых, считаю, что уже пора проводить перепись населения. Помнится, обещались ее провести, а все никак. И учитывая, что у нас новое государство так сказать, перепись была бы не лишней!
Во-вторых, губернаторство нам дали, пора бы наши права и обязанности расписать, закон нужен!
В-третьих, Delen Jace и Nusha, вы все правильно думаете, и спор у вас правильный. Вот только нужно сначало все-таки продумать конкретную сферу деятельности будущего Сената, по пунктам, вот тогда станет понятным для чего он нужен! А то большинство просто не понимают, для чего нам нужен Сенат.
В-четвертых, на счет агитации, не забывайте, у нас еще есть чат, где предвыборную компанию можно провести, если уж так хочется. Или же вообще не проводить ее.

[Таша]

Этиль Лао-Васк

считаю, что уже пора проводить перепись населения.

зачем? у нас есть тема "Паспортный стол"...
и проводить третью перепись?

губернаторство нам дали, пора бы наши права и обязанности расписать

угу, правда, когда планеты раздавали, в той теме отписывалось гораздо большее число народа...

у нас еще есть чат, где предвыборную компанию можно провести

как, например?)))

[Этиль Лао-Васк]

Таша, ну на счет переписи вам видней, я не настаиваю.
А на счет агитации хоть в чате, хоть на форуме я вообще против! Просто подумалось, если будем уж ее использовать, то чем не место о себе заявить?

[Delen Jace]

В-третьих, Delen Jace и Nusha, вы все правильно думаете, и спор у вас правильный. Вот только нужно сначало все-таки продумать конкретную сферу деятельности будущего Сената, по пунктам, вот тогда станет понятным для чего он нужен! А то большинство просто не понимают, для чего нам нужен Сенат.

Ты права, но в том то и дело, что мы уже предложили вариант - заниматься тем же, чем и Совет, но с возможным ограничением полномочий. И вообще, мы пока ни слова не услышали от членов Совета по этому поводу. Они то чего хотят?
А с Нюшей мы не спорим, у нас взаимодополняющая дискуссия
С правами губернаторов я поддерживаю.

[Nusha]

Этиль Лао-Васк

Во-вторых, губернаторство нам дали, пора бы наши права и обязанности расписать, закон нужен!

Вот этим новоиспеченные сенаторы и займуться - т.е. созданием законодательной базы и приведением в порядок того, что есть. Хотя вопрос о губернаторов стоит на уровне внесения поправок в конституцию. С этим тоже разберемся.

А на счет агитации хоть в чате, хоть на форуме я вообще против! Просто подумалось, если будем уж ее использовать, то чем не место о себе заявить?

Агитация может оказаться полезной вещью. Не в смысле устраивания "балагана" на форуме/в чате с поливанием друг друга водой из стаканов, а скажем, как условие для выдвижения кандидатур (см. мой предыдущий пост).

[Sed_Lynx]

Хм, основная проблема в том, что никто не понимает, зачем Сенат нужен! Я кстати пока тоже не понимаю. У нас уже есть приличные проекты законов о регламенте сената, о выборах в сенат, но нет конкретных функций этого саого сената.
Самый логичный вариант, в случае отсутствия инициативы снизу, - Совет сам формулирует цели и задачи Сената, которые в дальнейшем могут быть откорректированы. Поэтому мой пост направлен прежде всего к советникам: магистры, без Вас этот вопрос вряд ли будет решен!
Еще один момент. При формировании Сената, имхо, не избежать корректировки функций нашего уважаемого Совета. Это позволит сделать работу двух органов власти взаимосвязанной.
...
ЗЫ над функциями буду думать...

[Таша]

Тыкс-... ну, меня тут некоторые личности попинали немного *улыбнулась в сторону племяшки* так что я бы тоже хотела сказать пару слов относительно предложений. Да и мысли так-то появились... точнее не столько мысли, сколько вопросы и появснения
Хочу сказать сразу, политического образования у ми нет, но то, как я это понимаю...

Вопрос первый - как и куда подавать заявки, кто уже изявил желание?

Кажется, изначально будем исходить из того, кто этим интересуется и готов работать, а это видно уже из этой темки
Остаётся надеяться, что энтузиазизм не угаснет)))

Кстати, как на счет представителя Совета в Сенате? В общем, я считаю, и от Совета и от Сената должны быть свои люди в обоих органах.

чуть-чуть хотела б уточнить... Это будет 1 человек из Совета в Сенате + 1 человек из Сената в Совете? Или это будет один, как связующее звено. В таком случае, его полномочия...? А если это будет, к примеру, человек из Совета, тогда в Сенате у него будут чисто наблюдательно-совещательные функции, так? Тогда в законопроект надо внесни маленькую поправочку, а то лично мне кажется противоречие там...

Сенатором может быль гражданин Галактической Республики …. (требования к сенатору)

как минимум требованием должно быть либо опреленный срок в Альянсе, причем, когда человек действует, а не только числится, плюс рекомендации других членов Сената... тогда будет меньше разногласий.. по крайней мере, учитывая прошлую практику наборов в разнообразные советы, эта, имхо, кажется, наиболее дееспособной

Кандидаты в сенаторы выдвигаются от …. (фракций, просто альянсовцев и т. п.)
(Дописать условия выдвижения кандидатов).

главное - от Членов Республики. И люди, желающие и имеющие возможность работать.

Выборы проходят в течение … дней.

мммм... учитывая частоту появления некоторых личностей, выборы при такой системе могут подзатянуться....

Может сделать закрытый раздел?

на тему закрытых разделов - к Лексу
И тогда опять же если он (раздел) будет.... кто будет иметь туда доступ? Члены и Совета и Сената? Только Сената? Члены Сената и человек-связующее звено Сената и Совета?

На тему агитации... как я понимаю, агитация - та же реклама))) Только реклама не товара, а человека а на форуме тема для рекламы... как-то странно... агитировать и в чате можно))) И даже действеннее))) А что касается программ и всех этих положений, что должны быть в агитации... их можно писать вместе с кандидатурами. Типа пункта "Почему именно я подхожу на роль сенатора".

Пока вроде всё

[Delen Jace]

Таша

чуть-чуть хотела б уточнить... Это будет 1 человек из Совета в Сенате + 1 человек из Сената в Совете? Или это будет один, как связующее звено. В таком случае, его полномочия...? А если это будет, к примеру, человек из Совета, тогда в Сенате у него будут чисто наблюдательно-совещательные функции, так? Тогда в законопроект надо внесни маленькую поправочку, а то лично мне кажется противоречие там...

Думаю, должно быть два представителя - то есть 1 от Сената, 1 от Совета. И функции должны быть действительно только наблюдательно-совещательные. Или как вариант, когда Сенат все же появится, сделать одно общее собрание с Советом и совместно выбрать на нем одного человека - чтоб так сказать и вашим и нашим. Но огда у него работа будет не сахар)))

на тему закрытых разделов - к Лексу
И тогда опять же если он (раздел) будет.... кто будет иметь туда доступ? Члены и Совета и Сената? Только Сената? Члены Сената и человек-связующее звено Сената и Совета?

Но ведь вы должны как члены Совета высказаться по этому поводу - хотите чтобы раздел был открытым или закрытым. Что касается доступа, думаю он должен быть и для Совета тоже. Только если члены Совета не будут вмешиваться в работу Сената. Ну или только через своего представителя что-то советовать. Это мое имхо.

[Bror_Jace]

Мон блин...
Так.. буду отвечать на ваши посты по порядку, так-что если в первых ответах не учётся мнение следующих - звиняйте. Попросил упорядочить.
Упорядочили.
И тут же обсуждение развели... Ну да ничего, разберусь. Но так как мне удобно, вы уж поймите

Добавлено через 48 минут 5 секунд:
Delen Jace

Ответ первый: Сначала надо всё решить и закон написать, а после заявки туда и так. Не надо гнать воз вперёд кобылы...

Ответ второй: Выборы пройдут тогда, когда будет закон. А закон будет только после того, как всё решим.

Ответ третий: От Сената войдут в совет пара человек, кандидатуры которых не будут является... подозрительными.
Совет же и так будет наблюдать за деятельностью Сената.

Ответ четвертый:
Сенат из 10 человек максимум.
Первый созыв - 3 месяца, дальше посмотрим.


Nusha
6 - А также распутить и прочее, прочее, прочее.
9 - Право объявления войны и мира, принятие резолюций по тем или иным вопросам внешнеполитических отношений, утверждение бюджета Альянса, общественный контроль за деятельностью верховной и судебной власти. (что там ещё можно..)

10. Это нужно расписать. Ваши идеи, народ?

читаем проект..
прочитал...
читаем дискуссию...
что могу сказать...

Вы по проекту согласуйте, дайте окончательный вариант, я доделаю
Кстати, говорю сразу, что парламентской, или даже парламентско-президенсткой республики у нас не будет. А конституционная монархия идеальна, хих) В условиях форума не выгодна... Хотя, может сенат докажет обратное..

[Zoltan]

Если на каком либо из этапов по созданию сената потребуется моя помощь, то, прошу вас, не стесняйтесь, берите ее в любой момент! Я искренне готов помочь всеми доступными мне силами.

[Bror_Jace]

Да собственно не особо помощь уже нужна Законопроект готов и, кажется, пройдет в совете без особых возражений (сегодня последний день обсуждения)
Так-что следующий этам закон о выборах как таковой, а там уже и сам сенат

[Zoltan]

Тем не менее примите к сведению мое сообщение.

[Таша]

Zoltan
а Вы бы не могли предлагать идеи? Тогда и такие предложения отпадут сами

[Delen Jace]

Ну наконец-то мы его увидели! Надеюсь, за Советом дело не станет!

[Zoltan]

1) Таша... Мы же вроде с вами договорились на "ты" обращаться?
2)Идеи? А что идеи? Идей-то у меня много, только вот это не идеи по созданию сената, а идеи по совершенствованию Республики... А закон о сенате то уже подготовлен и выложен... так что...

[Таша]

Zoltan

Таша... Мы же вроде с вами договорились на "ты" обращаться?

ой... прости) забылась)))

Идеи? А что идеи? Идей-то у меня много, только вот это не идеи по созданию сената, а идеи по совершенствованию Республики..

ну, дык тогда тебя не забудут потому что, имхо, помощь в основном зависит от идей

Delen Jace

Надеюсь, за Советом дело не станет!

надейся хотя я так понимаю, он уже прошел)

[Bror_Jace]

Положение о проведении выборов в парламент Галактической Республики первого созыва.

1. Выборы проводятся в четырёх «округах», на которые делится Альянс.
А) Орден Джедаев - Первая территория. Число делегируемых Сенаторов от данного избирательного округа – четыре человека.
Б) Разбойный Эскадрон – Вторая территория. Число делегируемых Сенаторов от данного избирательного округа – один человек.
В) Призрачная Эскадрилья – Третья территория. Число делегируемых Сенаторов от данного избирательного округа – один человек.
Г) Альянс – Четвертая территория. Число делегируемых Сенаторов от данного избирательного округа – четыре человека.

2. Выборы проходят с 22.05.2006 по 29.05.2006. Процесс подсчёта голосов длится до двух недель, после чего результаты выборов публикуются, либо выборы признаются недействительными.
3. Выборы считаются состоявшимися, если в голосовании участвовало не менее 20% граждан Альянса.
4. Минимальный проходной барьер на выборах равен 2% голосов избирателей.
5. Регистрация кандидатов заканчивается за неделю до проведения выборов.
6. Агитация разрешена начиная с момента регистрации и должна быть прекращена за одни сутки до назначенной даты проведения голосования.



вот, накропал на досуге (пока время было), теперь, товарищи дорогие, дописывайте, переписывайте итп.... вообщем, чего не так и чего добавить?

[Nusha]

Значицца так...
Bror_Jace
Это хорошо, что ты свои уточнения дал))). Хороший повод для размышлений. Только вот насчет округов не совсем понятно. Я так поняла, что кандидаты от округов будут баллотироваться. А голосовать как? Только за своих кандидатов или любой может проголосовать за каждого. И как быть с теми, кто состоит одновременно в нескольких фракциях? И не будет ли перевеса в голосах по фракциям?

4. Минимальный проходной барьер на выборах равен 2% голосов избирателей.

А если по такому цензу остануться свободные места, будем ли мы добирать туда оставшихся или сделаем количество сенаторов "нестрогим"? В последнем случае придется подкорректировать закон о Сенате.

И еще. Люююди, выскажетесь, плз! Будем проводить предвыборную агитацию или нет. Мое мнение: заявку с целями вступления в сенат кандидаты пишут, а все агитационные лозунги можно будет высказать в нескольких словах, скажем, в Гэлакси-Ньюз во время кратких интервью. Тогда можно будет статьи об агитации в законе оставить))).

[Delen Jace]

Nusha
Считаю, что нужно разработать несколько точных вопросов: 1) сколько времени на форуме; 2) цель, то есть зачем человек (или кто там?) идет в Сенат; 3) что намеревается делать в Сенате. Можно создать для этого отдельную тему, пусть народ высказывается, а решают по большей части члены Совета.
Bror_Jace
Как-то сранно квота распределена.... 4 человека от Ордена...допустим. 1 человек от РЭ и от Призраков.... Ну, хорошо, пусть будет так. А вот дальше формулировка - 4 человека от Альянса! Я так понимаю, это те, кто не входит во фракции. Ну так бы и написал. И в самом деле, как быть с теми, кто входит в обе фракции? Допустим, я только пилот РЭ. Но может кто-то захочет баллотироваться, кто одновременно пилот и джедай. Ну и как быть в таком случае?

[Sed_Lynx]

Bror Jace

Джедаи в Сенате? А как быть с одним из Ваших же полследних вопросов относительно того, могут ли джедаи участвовать в политике? Понятно, что народу немного и приходится жертвовать какими-то принципами, но все же хотелось бы услышать, что думает магистр по этому поводу.

И еще. Следует ли ввести внутреннюю норму для ОД, запрещающую падаванам балатироваться в Сенат? Хотя...тогда опять будут проблемы с численностью.

[Zoltan]

Закон составлен не плохо. Но с джедаями неувязка. Они же были, так сказать советниками, в поитику не стремились. Может быть Shadow что-нибудь скажет\напишет.
Я не дуаю, что возникнут проблмы с численностью, но я не понимаю, почему такое разграничение по фракциям? Что в этом хорошего? Во первых все мы (кем бы мы ни были) члены в первую очередь Альянса, и если человек вступил, допустим в РЭ, то что-же он больше не гражданин Альянса? Враг народа?

Считаю, что нужно разработать несколько точных вопросов: 1) сколько времени на форуме; 2) цель, то есть зачем человек (или кто там?) идет в Сенат; 3) что намеревается делать в Сенате. Можно создать для этого отдельную тему, пусть народ высказывается, а решают по большей части члены Совета.

Я бы добавил еще и такие пункты, как отношения с другими фракциями и обще полезная деятельность.

Сообщение отредактировал Zoltan - 17 Апрель 2006, 15:19

[Nusha]

Но с джедаями неувязка. Они же были, так  сказать советниками, в поитику не стремились.

В уже опубликованном законе о выборах написаны требования к кандидатам. В соответствии с ним, и джедаи и падаваны могут входить в Сенат. А вот насколько это приветствуется Орденом, решать исключительно им Внутренний регламент ОД на закон никак не повлияет.

[Delen Jace]

Еще пара предложений:
1) явку на выборы сделать для всех членов фракции обязательной (принимаются в качестве оправдания отсутствия только объективные причины) - а то придет процентов 20 всех членов ГР.... В связи с этим, чтоб нпароду было удобнее, может сроки выборов поточнее обговорить.
2) те, кто сами баллотируется, не должны голосовать за себя

[Nusha]

Делен

1) явку на выборы сделать для всех членов фракции обязательной (принимаются в качестве оправдания отсутствия только объективные причины) - а то придет процентов 20 всех членов ГР.... В связи с этим, чтоб нпароду было удобнее, может сроки выборов поточнее обговорить.

Вот этого делать не нужно ибо в демократичеком государстве принято свободное волеизъявление . К тому же, если вводить "обязательства", то должна быть и предусмотрена ответственность за их невыполнение. Оно нам надо?
Меня больше смущает вот что. От чего отсчитывать 20%: от всех числящихся? Как насчет тех, кто мертвым грузом висит?

2) те, кто сами баллотируется, не должны голосовать за себя

Почему? Хотя не знаю, смотрите...

[Delen Jace]

Nusha
Если брать ангалогии с нашим миром, то во многих демократических странах сейчас существует такое обязательство и штраф за неявку на избирательный участок. И ничего, живут и никто не заявляет о том, как это недемократично.
А на счет мертвых душ - их конечно надо исключить. Но кто этим займется?..

[Nusha]

Делен
Лично я за добровольное участие в выборах. Эту формулировку я изначально ввела в законопроект:

Участие гражданина Галактической Республики в выборах является добровольным.

К тому же, если ввсести обязаловку, то кто будет заниматься отловом неявившихся, выяснением обстоятельств и наложением санкций? Вот удовольствие! И при чем тогда "выборы считаются состоявшимися...", если принять в них участие обязаны все?

[Sed_Lynx]

Считаю, что участие в выборах должно буть добровольным. Эффект от санкций и штрафов будет несопоставим с затратыми на контроль и наказание. К тому же это действительно недемократично. А вот в обязанности ЦИК необходимо внести широкую агитационную кампанию, призывающую принять участие в голосовании.

[Zoltan]

Не согласен с тем, что стоит заставлять людей учавствовать в выборах. А на счет голосования за себя - думаю, что можно, т.к. человек в демакратическом обществе может голосовать за кого угодно, в т.ч. и за себя.

[Kite]

Хмм..... я вот почитал, почитал, почитал, а функций так и не нашел, или сенаторы сами придумают чем им заниматься? (а выборы то уже скоро)

Хмм... интересно посмотреть на такого гражданина Альянса балатирующегося в сенат, который будет голосовать за себя....

И кста Брор, насчет мертвых душ, мог бы и назначитть кого нить, вон смотри сколько активного люду появилось

[Zoltan]

Я тут тоже почитал, посчитал.. И пришел к выводу, что пока в теме Сената 10 человек то активных и не набралось., что-ж это недостаток сенаторов получается?
Ну вот мы еще что-то обсуждаем, а остальным ничего и не надо, так?
Да. Новые идеи есть, я думаю у многих, но никто их не выражает, так уж активно, как хотелось бы.

[Sed_Lynx]

Kite!

Ты ли это?!

я вот почитал, почитал, почитал, а функций так и не нашел, или сенаторы сами придумают чем им заниматься? (а выборы то уже скоро)

Я вот тоже этим же вопросом задаюсь...


Еще вопрос. При чем к выборам в Сенат порог в 2%, если выборы осуществляются по мажоритарной системе, а не по партийным спискам?

[Nusha]

Sed_Lynx, Kite
Функции указаны вот тут, статья 6 в частности .

Sed_Lynx

Еще вопрос. При чем к выборам в Сенат порог в 2%, если выборы осуществляются по мажоритарной системе, а не по партийным спискам?

Ага! Совершенно верно))) Я-то этому внимания и не придала сразу. Избирательный ценз ведь устанавливается для партий, а не для отдельных кандидатов.
Действительно, Брор, не стоит заморачиваться с этими процентами. Кто наберет больше других тот и прошел. К тому же, (прикинув количество потенциальных избирателей) если у нас за кандидата проголосует хоть один человек, то это уже будет больше 2 % по-любому. Смысл тогда?

[Zoltan]

Да. Без процентов было бы проще... Значительно. но и Брора можно понять. он хотел, чтоб в Сенат не попадали те, за кого практически никто не голосовал.

[Sed_Lynx]

В Сенат попадут только те, кто выиграет выборы в своих фракциях (округах).
Так что те, кто не получит поддержки избирателей, сенаторами не станут.

Кстати, еще момент. Определен ли срок полномочий каждого созыва Сената? Как долго сенаторы смогут выполнять свои обязанности и когда будут следующие выборы?

[Nusha]

Кстати, еще момент. Определен ли срок полномочий каждого созыва Сената? Как долго сенаторы смогут выполнять свои обязанности и когда будут следующие выборы?

Все это в законе есть .

[Kite]

Sed_Lynx, угу я. Приветствую тебя.

Zoltan, мало того что их не выражают, за них еще и братся воплощать надо....

PS: Sed_Lynx, я все помню
ИМХО ничего хорошего из затеи с сенатом не выйдет, хотя попробовать стоит конечно...

[Zoltan]

Браться? Надо не браться а воплощать! Да. Это не просто, но не невозможно!

[Sed_Lynx]

Nusha
Все это в законе есть

Просмотрел. Сорри.

Kite
я все помню

Ты пугаешь меня

[Kite]

Zoltan

Так я и говорю что желающих воплотить маловато....

Sed_Lynx

И чем же, я ж вроде как добрый.....был....когда-то....

[Zoltan]

Zoltan

Так я и говорю что желающих воплотить маловато....

Короче говоря. Всем лень. А так ведь нельзя... Плохо это... Это означает, что общество медленно... э-э.. Уходит в ненужном направлении.

[Kite]

Zoltan
Хмм.... общество - это толпа, а толпа идет за лидером, буд-то этого никто не знает.... вопрос почему у нас не так....?

[Zoltan]

Возможно... Дело в том, что у нас слишком много лидеров... Образуются несогласия. но ЭТО НЕ ПОВОД ПЕРЕХОДИТЬ к единовластию. Пока посмотрим, как с Сенатом получится.. Вобщем поживем-увидим.

[Bror_Jace]

Итак, по порядку из тех вопросов что я упомню.
Насчёт джедаев в сенате, думаю, вопрос понятен. Можно и нужно.

Насчет "округов".
Округ "Альянс" - для тех, кто не числится ни в одной из фракций образующих структуру Республики.
Любой человек может избираться по любому округу, но я рекомендую иди по месту своей "родной" фракции. Если состоишь в эскадрилье и Ордене одновременно, то лучше отдать предпочтение эскадрилье.
Так... Явка не будет обязательной, но будет желательной. Видите ли, так или иначе но будет ясно кто голосовал, а кто нет.
т.е. Кому наплевать как на Альянс, так и на сограждан, а у кого совесть ещё не пропита.

Потом. Если будет недобор - будем проводить довыборы, но лучше этого не делать. У меня, или того кого назначим на почётные обязанности считать голоса, нервы не железные и после третей неудавшейся попытки, руки сами тянутся... сами знаете куда
На крайний случай есть ещё один вариант, но он вовсе меня не радует.
Да и проценты дейстельно не важны... будем считать по голосам.

Так-что...
Нюш, ну что, как обычно ты сведешь все эти идеии в единое целое?

[Kite]

Брор, а Брор, а почему:"... Если состоишь в эскадрилье и Ордене одновременно, то лучше отдать предпочтение эскадрилье.", не хочу показатся придирчивым, но все таки....

[Bror_Jace]

Да по численности сужу) Да и так лучше, в принципе но это только совет, не более

[Zoltan]

Совет-это хорошо. Кстати, кто считать будет ты или еще кто-то?

[Nusha]

Не спим, товарищи!
Сознательным гражданам, желающим принести пользу ГР, выдвигать свои кандидатуры здесь.

[Delen Jace]

Nusha
Ты меня опередила) И сделала это в мягкой форме. Лично я хотела предложить всем нашим гражданам оторвать свои ..... вылезти из кантины и активнее участвовать в создании Сената!
Народ, ну правда! Уже столько времени вывешена тема, где можно подать заявку! Неужели никому не интересно? Неужели никто не хочет помочь Республике?

[Таша]

Delen Jace
имхо, кто хотел, отписались... остальные, видимо, либо не хотят, либо пока не решаются)
Может, стоит начать двигаться дальше... и если по ходу дела появятся ещё активные личнсти, желающие действовать, добавить их в состав

[Delen Jace]

Таша
Учитывая, что подали заявки 3 человека, и что Золтан собрался уходить, значит остается 2, а нам надо 10..... Ну и что это будет за Сенат???

[Nusha]

Delen Jace
10 человек не обязательно. Тут мы погорячились, взяв курс на программу "максимум". В законе о выборах предусмртрен пункт о "недоборе".

Ну и что это будет за Сенат???

Ты да я, да мы с тобой . Новоротим дел...

Таша

и если по ходу дела появятся ещё активные личнсти, желающие действовать, добавить их в состав 

Куда денутся? Появятся!

[Алеар Форкосиган]

Куда денутся? Появятся!

И вы сразу их придушыте, чтоб немишали.

[Delen Jace]

Алеар
Почему такой писсимизм? Наоборот, мы с радостью с ними будем работать.
Знаешь, я вижу, что ты активно включился в жизнь ГР и я это всячески приветствую. Вот только и осаживают тебя порой тоже верно. Сначала разберись нормально во внутренней и внешней ситуации, а потом уже предлагай свои идеи. И не будет никаких обид, что тебя никто не слушает.

[Nusha]

Алеар
О! Вот ты заявку и подавай. Только для начала набери двухмесячный стаж пребывания а ГР. Это по закону так положено. А там разберемся, душить тебя или нет. Авось пригодишься?

[Алеар Форкосиган]

Nusha
Delen Jace
Ладно, хорошо пожывем увидем.

[Bror_Jace]

Создать Малый Совет Республики из губернаторов ещё....

[Alin Amidala]

Я как сенатор Алиона буду учавствовать в Малом Совете Республики.