Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самая бессмысленая смерть, Зачем?
Lady Linde
сообщение
Сообщение #1





Гость






Как Вы считаете, какая из многочисленных смертей в ЗВ самая бессмысленная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Макиэ Хиатари
сообщение
Сообщение #2


светлый менестрель
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 588
Регистрация:
Пользователь №: 976



Fey'lya
Цитата
Чуи являлся одним из главных персонажей ЗВ. Это нельзя отрицать. Да, по "лезвию" он ходил гораздо реже, чем тот же Скайуокер, но всё же. Если Чуи "психологически" не входил в команду - вычеркивайте и Хэна.

Дело не в этом, а в том, что он гораздо реже принимал решения, проявлял инициативу и так далее. То есть был силой и эмоцией -- а это легко заменить.
Цитата
Дело не в смелости - в финансовой целесообразности. Прошу прощения за формулировку :-) Убийство Скайуокеров\Соло может ударить по продажам. С Энакином этого не произошло. Смерть одного из главных персов ждали, разве что не Энакина ( Джейсена). Вы представляете ЧТО будет, посмей Лукас убить Люка? Фана скинутся на киллера - и прощай Джорджи 

Это правда (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) . Но какой сильный был бы ход!
Цитата
Допустим, Лея как персонаж также больше не получает должного развития. И что? Аннигилировать? Бессмысленно, но не в случае с Чуи.

Ну почему, Лея эволюционирует. Медленно, конечно, но то ж сиквелы (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) . Ее ставят в новые ситуации и роли, ей приходится справляться со вторыми ролями, войной, потерей ребенка, разногласиями с мужем, переговорами со старым врагом, в конце концов.
Цитата
Я нахожу это вполне логичным результатом. Завязка конфликта в семье Соло, закончившийся смертью Энакина.

Да нет, результат логичен -- но делать это только ради рефлексий других...
Цитата
Когда смерть нужна для сюжета. Дополнить. Придать остроту. Создать великолепную атмосферу. Неужели это плохо?

Не плохо, конечно, но это более искусственно, чем когда сюжет органически приводит к смерти.
Цитата
Есть немного  В TUF`e манч был такой, что закачаешься...

Ох, и не говорите...

Gilad
Цитата
Обратите внимание, что коллегиально решили отправить на свалку истории Люка, а не Чуи, и не вина коллегии, что Лукасу это не пришлось по душе.

Конечно, не коллегии. Автор направления в данном случае Лукас. Сальваторе я тоже претензий не предъявляю. Кто решения принимает, тот и виноват.
Цитата
А причём здесь количество книг? Можно подумать, что в книгах только и повествуется, что о рефлексии семьи Соло. Там и других дел хватает. Просто существует отдельная линия, связанная с последствиями гибели Чубакки, которая красной каймой проходит через всю серию. И причём здесь показатель качества?

При том, что настолько жирная линия -- это слишком.
Цитата
Симонова я не имел честь читать, потому не могу вам сказать, почему и как действовали тамошние персонажи.

Почитайте. Особенно "Живые и мертвые". Очень рекомендую.
Цитата
Но чем вас не устраивает огненная гибель друга, тоже понять не могу. Тем более, что в НОДе она была звеном одной цепи. Для Анакина этой цепью было (Чуи – Дэшара’кор – пол хэйпанского флота – Икрит). Для Джейны – (Чуи – Анни Капстан – Анакин). Довольно неплохие цепочки, заставляющие по-новому взглянуть на жизнь

Меня она вот почему не устраивает. Война -- трагедия, шок, разрушенная жизнь вне зависимости от того, погибают рядом друзья или нет. Есть прекрасный фильм "Баллада о солдате". Там вообще никто не погибает, там даже боев, кроме как в начале, нет -- но ужас и драма войны в таком накале, что никаких смертей не надо. А здесь война на уничтожение, глобальный конфликт, разрушение мира -- и это свели к банальным приемам.
Цитата
См. выше. Хотели отделаться максимально большой кровью. Не вышло.

Увы.
Цитата
А в каких ещё книгах (фильмах) вы собственно видели развитие характера семейной собаки? Этот характер и в ЗВ-фильмах-то не развивался никак.

Но в ЗВ-фильмах он еще не был настолько абсолютно семейной собакой. Он был безусловным другом, верным до гроба без рефлексий -- но это не одно и то же.
Цитата
И в книгах продолжил быть таким. И в НОДе ситуация продолжилась бы, если бы Чуи не убили. Он бы никак не развивался, продолжил бы оставаться ангелом-хранителем Соло. А вот своей смертью перевернул многое. Так что сюжетный ход вполне оправданный и осмысленный.

Если другого выхода нет. А в данном случае он просто самый легкий выход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Lady Linde   Самая бессмысленая смерть  
- - Witch   Нииды. Совершенно напрасно его Вейдер придавил.  
- - Ewanna   А вообще-то все смерти в ЗВ имеют смысл - развлечь...  
- - Квай Гон Джинн   Мне кажется, что смерть Йоды, жил бы да жил, стал ...  
- - Fey'lya   Энакин Соло. Абсолютно алогичная смерть. Все попыт...  
- - Luna Tarkin   Ой..там стоко всех умирало.. может опрос проще соз...  
- - Fey'lya   Luna Tarkin Так опрос не будет иметь смысла. И одн...  
- - Luna Tarkin   Fey'lya Однозначный ответ всегда существует)) ...  
- - Fey'lya   Luna Tarkin Насчет гонораров актера - согласен. А ...  
- - Luke Skywalker   Йода как раз вполне "со смыслом" умер. Н...  
- - Luna Tarkin   Fey'lya Цитата(Fey'lya @ Нояб 25 2004 ...  
- - Fey'lya   Luna Tarkin А фильм снимали не совсем по книге))) ...  
- - Donal   ИМХО, в саге таких нет. Там как в любой саге все п...  
- - Арибет Морэль   Согласна с Fey'lya, зря прибили Эни Соло. С ни...  
- - Luna Tarkin   Fey'lya Про автора и последнего кто об этом уз...  
- - Gilad   Luna Tarkin Цитата(Luna Tarkin @ Нояб 25 2004 ...  
- - Gilad   Цитата(Donal @ Нояб 25 2004 @ 15:35)Про книг...  
- - Kallista   Цитата(Gilad @ Нояб 25 2004 @ 16:29)Хоть убе...  
- - Lady Linde   Для меня самая бессмысленная смерть- смерть Дарта ...  
- - Witch   Kallista Традиционно джедаи в силе не растворялись...  
- - Alena   Kallista Цитата(Kallista @ Нояб 25 2004 @ 20...  
- - Karrde   ИМХО, в ЗВ - отлично сбалансированном произведении...  
- - Korran Khorn   Оби-Вавана ни за что замочили, да и Йода не совсем...  
- - Kallista   Оби Ван и Квай Гон - оба умерли не от старости, а ...  
- - Donal   ЦитатаЕсть зачем было. Было просто необходимо. Как...  
- - redice   Donal Это очень сильно повлияло на Хэна и вообще в...  
- - Donal   redice Ну, не знаю. На с.жетной канве никак не ска...  
- - Gilad   Donal Вы случаем не читали дилогию Agents of Chaos...  
- - Anakin Skywalker   По-моему, смерть не может быть бессмысленной. Если...  
- - Ewanna   Kallista Цитата(Kallista @ Нояб 26 2004 @ 14...  
- - Gilad   Цитата(Ewanna @ Нояб 26 2004 @ 17:31)Все сме...  
- - Deus$   Самая безснысленная смерть у Йоды.  
- - V-Z   По моему мнению - Великий Адмирал Траун. И, скорее...  
- - Luna Tarkin   V-Z Вспомните Великую Римскую Империю.. смерть от ...  
- - Lord Darth Maul   Оби Ван 4 эпизод  
- - Lady Linde   Кратко! А причины?  
- - Lord Darth Maul   Lady Linde Цитата(Lady Linde @ Нояб 26 2004 ...  
- - Lady Linde   А зачем тогда Люк?  
- - Kallista   Цитата(Lord Darth Maul @ Нояб 26 2004 @ 22:3...  
- - Alena   Цитата(Lady Linde @ Нояб 27 2004 @ 14:46)А з...  
- - Инири Форж   Не согласна с Лордом Дартом Молом. Своей смертью О...  
- - Adia   а я не согласна с вами Инири Форж. Бен Кеноби не т...  
- - Witch   Инири Форж Можно подумать Люк, узнав до этого, что...  
- - Lady Linde   Да, но позже узнав, что Вейдер его отец Люк мог из...  
- - Anakin Skywalker   Цитата(Kallista @ Нояб 27 2004 @ 15:26)...  
- - Макиэ Хиатари   Gilad Я читала Agents of Chaos. И скажу одно -- уб...  
- - TRAUN   "Бессмысленная Смерть"? С чьей точуи ...  
- - Макиэ Хиатари   TRAUN А почему Таркин? Его смерть вполне значима д...  
- - Fey'lya   Макиэ Хиатари Вы предпочли, чтобы НОД и дальше ост...  
- - Gilad   Макиэ Хиатари ЦитатаИ скажу одно -- убивать персо...  
- - Макиэ Хиатари   Fey'lya Так похождения непобедимых никак не пр...  
- - Макиэ Хиатари   Gilad ЦитатаПричём здесь «порефлексировать»? Хэн п...  
- - Fey'lya   Макиэ Хиатари Так похождения непобедимых никак не ...  
- - Gilad   Макиэ Хиатари ЦитатаТолько дело становится всерьез...  
- - Макиэ Хиатари   Fey'lya ЦитатаЧуи являлся одним из главных пер...  
- - Gilad   Макиэ Хиатари ЦитатаКонечно, не коллегии. Автор н...  
- - Макиэ Хиатари   Gilad ЦитатаНу так сразу и надо было. Всё валим на...  
- - Gilad   Макиэ Хиатари ЦитатаА я всего лишь о том, что смер...  
- - Bounty Hunter   Даже если было необходимо, всё равно Чуи жалко.  
- - Lady Linde   Мы говорим не о том, кого жалко, а о нагрузке смер...  
- - Ladm   Однозначно - Оби-Ван. И на кой? Остался бы жив (уб...  
- - Witch   Ladm ЦитатаОстался бы жив (убежал от Вейдера) и та...  
- - Макиэ Хиатари   Gilad ЦитатаНу ясно. По второму кругу растолковыва...  
- - Gilad   ЦитатаПосле 4-го? Один Вейдер чего стоит! Вейд...  
- - Макиэ Хиатари   Gilad ЦитатаВейдер врагом был. Его смерть заставил...  
- - Gilad   Макиэ Хиатари ЦитатаПравда? Даже Люк? Пересмотрит...  
- - Валькирия   Мне кажется бессмысленным, то что в 6 эп. умер Вей...  
- - Witch   Валькирия В лаву попал целенький, физически здоров...  
- - Айт Конварион   Дев Сибвара. Пусть бы жил, всё таки помог Люку.  
- - Dar   Samie besmislenie shertvi - sredne statesticheski...  
- - Witch   Dar У ГАТа был неплохой рассказ на тему смерти Люк...  
- - Callista   Dar Я надеюсь, что в ближайшее время не дойдет дел...  
- - Dar   Callista Spasibo za horosho obosnovanoe obiasnenie...  
- - Witch   Dar ЦитатаA Liuk umiraiushiy ot starosti Это как п...  
- - Callista   Dar Цитата(Dar @ Фев 27 2005 @ 0:53)Liuk umi...  
- - Rokete   Самая бессмысленая смерть, это смерть Обивана Кено...  
- - Katarn   А по-моему самая бессмысленная смерть была во втор...  
- - Callista   Katarn Даже странно... Джедай застрелен из бластер...  
- - Rokete   Callista, обычно да, но он не ожидал нападения с э...  
- - Dar   Jedi toshe shivie sushestva, vpolne mogut i oshibi...  
- - Инири Форж   Rokete Джедай в связке с силой должен ощущать любу...  
- - Dar   Pochemu u Jango?  
- - Witch   Dar Потому что его никто убивать не собирался. Вин...  
- - Адепт   Witch А по-моему он намеренно срубил голову Джанго...  
- - Witch   Адепт Если джедай такого уровня пол жизни в кресле...  
- - Tessa   Думаю, он был огорчен, что вынужден был убить отца...  
- - Witch   Tessa А что Винду знал, кто у данного мальчика пап...  
- - Rast_Bloodrain   самая нелепая смерть- это уснуть над шахматной дос...  
- - Адепт   Rast_Bloodrain Тогда уж ты со мной согласен. Читай...  
- - Witch   Адепт Руки отрезать - чем не выбор? Зачем сразу го...  
- - Адепт   Witch Руки - не гуманно Вообщем бесполезно спорит...  
- - Dar   Adept ponostiu soglasna. Tam dumat' vremeni ne...  
- - Tessa   Witch Мы же на ты Мне просто кажется, вряд ли ...  
- - Witch   Dar Если человеку руку отрубить - это тоже наверня...  
- - Tessa   Witch Может быть... А может, он не прикидывал, а с...  
- - Witch   Tessa А в Совет не за заслуги на миссиях выбирали,...  
- - Tessa   Witch Нет, я понимаю, что "правильность...  
- - Witch   Tessa Cкорее - это просто общее впечатление от пов...  
- - Дарт Алекс   Самая бессмысленая смерть, по моему, в фильмах Пад...  
- - vika   Самая бессмысленная смерть в ЗВ - это смерть Падме...  
- - fox   И как бы она жила? Как бы так получилось, что Вейд...  
|- - vika   Цитата(fox @ 19 февраля 2009, 17:49) И ка...  
- - Mace Windows   Думаю, самая нелепая и бессмысленная смерть - это ...  
|- - fox   Цитата(Mace Windows @ 19 февраля 2009, 20...  
|- - Петрович   [quote name='Mace Windows' date='20 фе...  
- - Aneta Gray   Mace Windows Из сарлакка Фетт потом вылез, на этом...  
- - fox   Да она бы всё равно тогда попёрлась к Энечке, не с...  
|- - vika   Цитата(fox @ 24 февраля 2009, 23:18) Да о...  
|- - Aneta Gray   Цитата(vika @ 27 февраля 2009, 22:06) Ей ...  
|- - vika   Цитата(Aneta Gray @ 28 февраля 2009, 22:0...  
- - Петрович   Ещё самая бессмысленая смерть это Гридо! Он т...  
- - Mace Windows   А как на счет смерти Джаббы? Тоже забавно получило...  
- - V-Z   vika Да, но он-то ее узнать вполне мог.  
- - Aneta Gray   vika Ну это был глюк) Плюс.. как бы тогда Скайвоке...  
- - fox   ЦитатаИ опять-же Падьме, скорей всего, страдалы бы...  
- - Aneta Gray   fox Ну мало-ли еще повесится в спальне на шарфе. О...  
- - Гарриет   Aneta Gray Цитата(Aneta Gray @ 2 марта 2009, ...  
|- - vika   Цитата(Гарриет @ 9 марта 2009, 01:29) Ane...  
- - Darth Core   прошу прощения за оффтоп, но вот эти рассуждения п...  
- - Воланд   Мне кажется что смерть Нииды не имеет абсолютно ни...  
- - Talshib   Смерть Нииды имеет смысл хотя бы в том, что таким ...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Воланд Вот уж правда. После этого эпизода я начал ...  
- - Darth Catherine   Цитата(Talshib @ 21 авг 2009, 22:09)Смерть Ни...  
- - Rover A.J.   Смерть Улика Кель-Дромы. Интереснейший персонаж, о...  
|- - Talshib   Цитата(Rover A.J. @ 23 августа 2009, 01:4...  
- - BlackJack   Офф: Прямо как Джон Леннон. Но смерть его не был...  
- - Rover A.J.   BlackJack, имхо, он всё-таки уже до этого расплати...  
- - BlackJack   Для того бугагаиста Улик еще не до конца получил н...  
- - R2D2   Самые бессмысленные смерти, ИМХО, всё же у безымян...  
- - Lucifer   Если говорить именно про фильмы - как то нелепо ум...  
- - Darth Catherine   Цитата(Lucifer @ 17 фев 2010, 06:33)Не веритс...  
- - Lucifer   Ну просто фехтований как таковых и не было (поэтом...  
- - Witch   Lucifer Ну, ИМХО, первое, что приходит в голову, П...  
- - Lucifer   А ещё мне приходит в голову, что Йэн Макдермид про...  
- - Darth Catherine   Думаю, что возраст актера здесь не при чем. Наверн...  
- - Krivlos Arkh   Конечно, тёмных форсюзеров тогда в обилии не водил...  
- - Lucifer   ЦитатаКонечно, тёмных форсюзеров тогда в обилии не...  
- - Соланж Ноар   На мой взгляд самая бессмысленная смерть у капитан...  
|- - Оператор   Понижение в звании, строгач в личное дело. Повелит...  
- - Соланж Ноар   Ну да... Хотя такими темпами он медленно но верно ...  
- - Оператор   Дык, не всех. Пиетта наоборот из капитанов поднял....  
- - Соланж Ноар   Наверное Пиетт просто попался под руку вовремя и с...  
|- - Оператор   Цитата(Соланж Ноар @ 18 мая 2012, 21:21) ...  
- - Соланж Ноар   А по-моему, как раз наоборот, Трауну следовало пов...  
|- - Оператор   Цитата(Соланж Ноар @ 22 мая 2012, 13:51) ...  
- - Соланж Ноар   Мне тоже нравится Траун и я бы с удовольствием пос...  
|- - Оператор   Ну да, потому что Траун яркий пример тому факту, ч...  
- - Джайнг Скирата   На мой взгляд - Коммандер Гри. Можно было Йоду и и...  
- - Мерлин Эмералд   Обиднее всего было за гибель гранд-адмирала Трауна...  
- - Darth Catherine   Много кандидатов. И Падме, и Оби Ван, и Траун, и Н...  
- - Seven   В фильмах - или Гривус или Дарт Мол или Квай-Гон Д...  
- - Dim Maul   Ewanna, вопрос стоял о наиболее бессмысленной смер...  


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас:

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //