Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Учителя Джедаев. Их падаваны, ошибки , их жизнь., Свободное обсуждение.
Volture Arachnid...
сообщение 27 Ноябрь 2004, 05:08
Сообщение #1


CEO of [DARSG]
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 505
Регистрация: 23 Сентябрь 2003
Из: 42° 37' 21" , 25° 23' 57"
Пользователь №: 227
Раса: Минматар



Здесь вам предоставлена возможность продолжить обсуждение вопросов из темы http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=2006 , которая была закрыта согласно правилам форума.


--------------------
The person is expendable, the job is not.
Замените меня кем-нибудь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Fey'lya
сообщение 1 Декабрь 2004, 21:29
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 887
Регистрация: 15 Апрель 2004
Пользователь №: 669



Alena_Skywalker
последовательность будет выглядеть так: ...эмоции - логика - эмоции. И у Старого дипломата в фанфике это есть.
Да? Не почувствовал я этого. Мне показалось, что эмоции никак не могут завершать эту цепочку. Нет их там, т.к. это был уже пройденный этап. Ориентируюсь по фанфику "На Закате". Бесподобная весчь...

Кеноби чересчур pathetic
Кеноби - фэйвор Старого дипломата rolleyes.gif

Боюсь, что видя умирающего Квая, кайфа он все-таки не испытал
Накрыли его эмоции, накрыли с головой со смертью Сита. Ничтожно малое время, когда падал Сит, но всё же. ИМХО. И спорить больше не буду по этому вопросу smile.gif Ни к чему не приведет.

В конце концов, он хоть и "замочил, кого прикажут", но "думал о добром".
Опять же повторю: Кеноби плохо скрывал свои эмоции, читалось абсолютно всё по его лицу.

А вообще это, на мой взгляд, совершенно проигрышная позиция - во время битвы смаковать предвкушаемую смерть противника
Верно. У Квая, например, подобное не прослеживалось - сказывался опыт. Для падавана же встреча с мифическим Ситом, на котором выросло не одно поколение Джедаев, событие всей жизни. Не предвкушать победу - просто невозможно, несмотря на все тренировки. Не тот случай, когда можно отрешиться от всего, и спокойно вести бой, словно противником является не Лорд Ситов, а привычный спарринг-партнер.

Причем, если все и так понятно, то почему Мол не ожидал от него такого? И не выкинул в шахту и второй меч? Совсем что ли дурак?
Не буду хаять умственные способности Мола. Видимо, расслабился, почувствовал победу...Еще бы: Мастер-Джедай фактически не жилец, падаван остался без учителя, без опоры, беспомощно зацепился в шахте и вот-вот разожмет руки...Но вот Кеноби не был согласен с таким поворотом дел, и лихиродачно придумывал план действий biggrin.gif

Сразу же выступил вперед и сказал, что готов к испытаниям. Что оставалось? Промолчать, глядишь, переубедили бы Квая.
Если бы Обик смолчал, создалось бы впечатление, что падаван не согласен был с оценкой учителя о готовности. Естественно только "I`m ready to face the trial..." По-другому и быть не могло. И Квай ИМХО понимал, что Кеноби поддержит его, т.к. стать Джедаем и покончить с ученичеством для Обика было очень важно. Как и для любого падавана.

А потом он совершенно искренне перед ним извинился.
Помнится мне Обик спрашивал у Квая совета к кому сватов засылать biggrin.gif Причем совершенно искренне rolleyes.gif

А Квай его назвал куда более мудрым, чем он сам. Интересно, кто его за язык тянул?
Кеноби справился с обидой, и пошел на примирение. Предстояла встреча с Ситом, а когда отношения натянутые, ничего хорошего от этой встречи не жди wink.gif

Считайте, что и этот метод Кеноби подвел - он проиграл ситу. Форспуш - такая же часть поединка, как и владение сабером.
Я клонил к тому, что у Кеноби _объективно_ не было шансов против Мола. Ну никаких.
Даже против них двоих поединок для Мола складывался очень удачно, а уж по одиночке проблем не было вообще. И единственный плюс от эмоционального взрыва: ненадолго прижал Мола, чего Квай, находившись в спокойном состоянии, и близко не мог сделать.

Но его сколько лет учили сливаться с Силой, отстраняться от эмоций и достигать глубинного покоя. Это-то как раз метода джедаев, которую Кеноби должен был знать куда лучше, чем эксплуатирование эмоций а-ля сит
Скриншот Вам повесить, что ли? Была нестандартная ситуация, мягко говоря. Кеноби понаделал столько ошибок в файте, что я не верю в его внезапное просветление. Выжить хотел всеми способами, и отомстить за Джинна. А эмоции не надо эксплуатировать ( Кеноби - не Сит, это не его), он вполне мог просто им открыться, инстинктивно, перестать сдерживать себя. Ничего сложного в этом нет. Это именно что просто (без учета последствий), поэтому Джедаям и вдалбливают: самоконтроль и еще раз самоконтроль...
Кстати, о птичках: "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack.". А что Кеноби? Изрубить Сита хотел. А Мол, между прочим, практически не мешал Кеноби спокойно висеть в шахте smile.gif

Но ведь именно в этот конкетный момент Кеноби вполне мог глубже слиться с Силой (которая его повела, куда, как и когда надо), чем Квай во время поединка.
Падаван стандартного пошиба вдруг превзошел одного из лучших Мастеров меча в контакте с Силой? I don`t think so rolleyes.gif

И может, в планах Силы было Квая убрать? Ну, подвела она его слегка...
Интересно, с какой целью? Над Кеноби поиздеваться?)))

как и чем джедай может победить сита? Если опыт и мастерство примерно равны?
А почему Джедай вообще должен победить равного себе Сита? Будет обычный файт равных форсъюзеров, и сказать здесь что-либо сложно. В ЕУ "наши" выезжают за счет терпения и...везения))) У сиквелистов Сит по определению сильнее Джедая, потому что они, мол, юзают ТСС. Хотя Йода ясно по-русски сказал в 5 эпизоде, что ТСС: "Quicker, easier, more seductive". Но не сильнее. Бред сиквелистов в действии.

самоубийство с целью обратить внимание на опасения по поводу Энички
lol.gif

Ферус, падаван Сири, с Анакином спорил, а с Оби-Ваном - сама Сири Тачи
My mistake smile.gif На Кеноби уже слегка переклинило, а тут еще взялся за чтение первого Jedi Quest.
Обика теперь вообще терпеть не могу rolleyes.gif
И становятся вполне понятными после очередного занудства Кеноби мысли Энакина, в стиле:
"..Someday he would be a Jedi Master. Then he would be the one to make decisions, the one to make corrections. He could hardly wait..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Volture Arachnids   Учителя Джедаев. Их падаваны, ошибки , их жизнь.   27 Ноябрь 2004, 05:08
- - Witch   Cilghal ЦитатаНо ведь Вэйдер ещё говорит: "пе...   27 Ноябрь 2004, 10:12
- - Fey'lya   Witch А гуманизмом с определенной точки зрения? ...   27 Ноябрь 2004, 23:50
- - Witch   Fey'lya На тот момент уже было сложно. Маленьк...   28 Ноябрь 2004, 06:17
- - Fey'lya   Witch В таком случае выбор однозначен, да? Взять С...   28 Ноябрь 2004, 15:26
- - Witch   Fey'lya ЦитатаВ таком случае выбор однозначен,...   28 Ноябрь 2004, 15:38
- - Макиэ Хиатари   Witch ЦитатаВот только очень странного они учителя...   29 Ноябрь 2004, 04:13
- - Witch   Макиэ Хиатари ЦитатаНикакие клятвы тут не оправдан...   29 Ноябрь 2004, 09:31
- - Fey'lya   Witch Я понимаю, что клятва умирающему Джедаю звуч...   29 Ноябрь 2004, 09:58
- - Karrde   Witch Цитатаделаю вывод, что никто мальчика обучат...   29 Ноябрь 2004, 10:34
- - Alena   Witch Цитата(Witch @ Нояб 29 2004 @ 9:31)ник...   29 Ноябрь 2004, 13:43
- - redice   Alena_Skywalker ЦитатаА просто "перепрограмми...   29 Ноябрь 2004, 14:11
- - Alena   redice Конечно, с юзером, скорее всего, труднее в ...   29 Ноябрь 2004, 14:23
- - redice   Alena_Skywalker ЦитатаНо Эни на тот момент вообще ...   29 Ноябрь 2004, 14:29
- - Alena   redice Там все-таки именно обученность психотехник...   29 Ноябрь 2004, 14:39
- - redice   Alena_Skywalker То есть ты хочешь сказать, что как...   29 Ноябрь 2004, 15:12
- - Alena   redice Да, сознательное сопротивление должно быть....   29 Ноябрь 2004, 16:13
- - Luna Tarkin   Цитата(redice @ Нояб 29 2004 @ 15:12)Прозомб...   29 Ноябрь 2004, 21:24
- - Siri   Alena_Skywalker Цитата(Alena_Skywalker @ Нояб 29 2...   29 Ноябрь 2004, 21:52
- - Cilghal   Witch Цитата(Witch @ Нояб 27 2004 @ 10:12)а ...   29 Ноябрь 2004, 22:23
- - Darth Crow   А мне кажется он бы спас своего сына не зависимо о...   29 Ноябрь 2004, 22:38
- - Alena   Darth Crow Вон Тарас Бульба.. своими руками. Без в...   29 Ноябрь 2004, 22:50
- - Fey'lya   Karrde Логично, но где же нам дали понять, что Сов...   29 Ноябрь 2004, 23:59
- - Witch   Cilghal ЦитатаТак если Вейдер не вернулся на ССС, ...   30 Ноябрь 2004, 01:15
- - Макиэ Хиатари   Witch ЦитатаА что, ТСС предполагает обязательное и...   30 Ноябрь 2004, 01:47
- - Witch   Макиэ Хиатари Мне кажется, что руку сыну он отруби...   30 Ноябрь 2004, 06:11
- - Макиэ Хиатари   Witch Надо отметить, что ранее Вейдер угрызениями ...   30 Ноябрь 2004, 09:45
- - Сефирот   Дело то не в мыслях и чувствах Вейдера.Он был исти...   30 Ноябрь 2004, 12:51
- - Alena   Witch Цитата(Witch @ Нояб 30 2004 @ 1:15)Не ...   30 Ноябрь 2004, 17:57
- - Fey'lya   Из темы Оби-Ван Кеноби дабы не злить модераторов: ...   1 Декабрь 2004, 00:16
- - Witch   Макиэ Хиатари ЦитатаА насчет раскаяния перед смерт...   1 Декабрь 2004, 02:48
- - Макиэ Хиатари   Witch Простите, а в чем тогда, по-Вашему, "бы...   1 Декабрь 2004, 02:53
- - Witch   Макиэ Хиатари В том, что в отце сохранилось какое-...   1 Декабрь 2004, 04:24
- - Макиэ Хиатари   Witch Об этом пятне, кстати, он прекрасно до того ...   1 Декабрь 2004, 07:33
- - Witch   Макиэ Хиатари ЦитатаОб этом пятне, кстати, он прек...   1 Декабрь 2004, 08:51
- - Макиэ Хиатари   Witch ЦитатаЗнал, не знал, но очень настойчиво отр...   1 Декабрь 2004, 09:33
- - Fey'lya   Witch А что ж он до этого так долго висел, если вс...   1 Декабрь 2004, 11:05
- - Witch   Fey'lya Тогда будем считать, что я согласна с ...   1 Декабрь 2004, 12:49
- - Fey'lya   Witch Тогда будем считать, что я согласна с перево...   1 Декабрь 2004, 14:44
- - Alena   Fey'lya Цитата(Fey'lya @ Дек 1 2004 ...   1 Декабрь 2004, 15:12
- - Сефирот   Вообще идеальным джедаем считается бесчувственная ...   1 Декабрь 2004, 18:15
- - Alena   Сефирот ЦитатаВообще идеальным джедаем считается ...   1 Декабрь 2004, 19:59
- - Fey'lya   Alena_Skywalker последовательность будет выглядеть...   1 Декабрь 2004, 21:29
- - Witch   Fey'lya ЦитатаКеноби - не Сит, это не его Имен...   1 Декабрь 2004, 23:09
- - Alena   Fey'lya ЦитатаСкриншот Вам повесить, что ли? С...   2 Декабрь 2004, 00:54
- - Cilghal   Witch Цитата(Witch @ Нояб 30 2004 @ 1:15)А ч...   2 Декабрь 2004, 01:03
- - Witch   Cilghal Цитатане было по Лее видно, что её пытали....   2 Декабрь 2004, 03:08
- - Макиэ Хиатари   Cilghal ЦитатаДа Лукас очень неясно представил сце...   2 Декабрь 2004, 07:48
- - Fey'lya   Witch Классная идея Просто таки просится для фанф...   2 Декабрь 2004, 09:39
- - Witch   Fey'lya ЦитатаКлассная идея  Просто таки ...   2 Декабрь 2004, 10:19
- - Fey'lya   Witch Уже. В "Двух джедяах..." и озвучил...   2 Декабрь 2004, 11:41
- - Alena   Fey'lya ЦитатаПросто тогда считайте, что любой...   2 Декабрь 2004, 12:38
- - Witch   Fey'lya ЦитатаДа? Как это я мог пропустить В п...   2 Декабрь 2004, 12:52
- - Fey'lya   Alena_Skywalker Ваше право. Просто противоречие на...   2 Декабрь 2004, 13:57
- - redice   Fey'lya ЦитатаПравда сам поджарился, т.к. чере...   2 Декабрь 2004, 15:26
- - Fey'lya   redice И сразу Кип . ИМХО не смог бы. Тут есть про...   2 Декабрь 2004, 15:40
- - Ewanna   Fey'lya Просто не могу не подключиться к руган...   2 Декабрь 2004, 20:22
- - redice   Ewanna ЦитатаПотому и говорю, что случай запущенны...   2 Декабрь 2004, 22:25
- - Fey'lya   Ewanna И ничего Кеноби не культивировал. Дэфэндэр...   2 Декабрь 2004, 22:47
- - Witch   Ewanna ЦитатаНасколько я поняла ситховские "м...   3 Декабрь 2004, 00:27
- - redice   Fey'lya ЦитатаВ конце концов, это же творение ...   3 Декабрь 2004, 00:41
- - qweqwe   Цитата(Witch @ Дек 3 2004 @ 0:27)Мидики...   3 Декабрь 2004, 00:45
- - Ewanna   redice ЦитатаДа ничего подобного...  Просто у...   3 Декабрь 2004, 00:52
- - Witch   Ewanna ЦитатаВ теле в этот момент идут совсем разн...   3 Декабрь 2004, 01:18
- - Alena   Fey'lya Цитата...которое великолепно культивир...   3 Декабрь 2004, 01:30
- - Fey'lya   Witch Интересно, как эгоизм можно культивировать? ...   3 Декабрь 2004, 01:52
- - redice   Ewanna ЦитатаВполне может быть ученичок склонный к...   3 Декабрь 2004, 02:28
- - Witch   Fey'lya ЦитатаУчитель Кеноби - никакой. Наконе...   3 Декабрь 2004, 09:48
- - Fey'lya   Witch Вообще, это не относилось к вам конкретно П...   3 Декабрь 2004, 13:49
- - redice   Fey'lya Цитатауже слышу возмущенные возгласы д...   3 Декабрь 2004, 14:12
- - Ewanna   redice Fey'lya Ответила в теме про Оби здесь   3 Декабрь 2004, 17:08
- - Witch   redice Я, скорее, адвокат.   3 Декабрь 2004, 19:00
- - Witch   Ewanna,Fey'lya Решила уточнить свою позицию. А...   3 Декабрь 2004, 23:00
- - Fey'lya   Witch такие преподаватели всегда успешны с послушн...   3 Декабрь 2004, 23:13
- - Witch   Fey'lya ЦитатаРазве что неуверен, что подобные...   3 Декабрь 2004, 23:27
- - Alena   Fey'lya Интересно, почему у Ксанатоса не было ...   3 Декабрь 2004, 23:41
- - Alena   Fey'lya Отвечаю на пост из темы про Оби. Цитат...   4 Декабрь 2004, 02:19
- - Ewanna   Alena_Skywalker Цитата(Alena_Skywalker @ Дек 4 200...   4 Декабрь 2004, 21:15
- - Siri   Ewanna Цитата(Ewanna @ Дек 4 2004 @ 21:15)В ...   4 Декабрь 2004, 23:43
- - Fey'lya   Alena Skywalker Интересно, почему у Ксанатоса не б...   5 Декабрь 2004, 22:40
- - Cilghal   Witch Цитата(Witch @ Дек 2 2004 @ 3:08)А поч...   5 Декабрь 2004, 22:56
- - Witch   Cilghal ЦитатаВейдер не хотел убивать сына, и тем ...   5 Декабрь 2004, 23:24
- - Alena   Fey'lya Цитата(Fey'lya @ Дек 5 2004 ...   6 Декабрь 2004, 00:52
- - Witch   Alena_Skywalker ЦитатаЕсть такая теория, что кажды...   6 Декабрь 2004, 00:58
- - Alena   Witch Цитата(Witch @ Дек 6 2004 @ 0:58)Есть ...   6 Декабрь 2004, 01:15
- - Fey'lya   Alena_Skywalker Зато тут есть еще один любопытный ...   6 Декабрь 2004, 08:17
- - Witch   Fey'lya ЦитатаЭтим стремлением Джедаи могли ру...   6 Декабрь 2004, 10:12
- - Ewanna   Siri Цитата(Siri @ Дек 4 2004 @ 23:43)Но эти...   6 Декабрь 2004, 17:11
- - Alena   Fey'lya Цитата(Fey'lya @ Дек 6 2004 ...   6 Декабрь 2004, 21:05
- - Witch   Fey'lya Кстати. Еще один момент. Если Кеноби б...   7 Декабрь 2004, 00:44
- - redice   Witch ЦитатаЕще один момент. Если Кеноби был насто...   7 Декабрь 2004, 01:08
- - Witch   redice А почему он должен был считать, что другой ...   7 Декабрь 2004, 01:58
- - Cilghal   Witch Цитата(Witch @ Дек 5 2004 @ 23:24)В фу...   7 Декабрь 2004, 23:24
- - Siri   Ewanna Цитата(Ewanna @ Дек 6 2004 @ 17:11)Но...   7 Декабрь 2004, 23:46
- - Witch   Cilghal ЦитатаНо когда миллиардам жизней угрожала ...   8 Декабрь 2004, 00:59
- - Cilghal   Witch Цитата(Witch @ Дек 8 2004 @ 0:59)В кач...   8 Декабрь 2004, 21:35
- - Witch   Cilghal ЦитатаА если эти стороны не хотят примерят...   9 Декабрь 2004, 00:41
- - Ewanna   Siri Это неправильный выбор одного из них (догадай...   9 Декабрь 2004, 12:26
- - Fey'lya   Witch Все-таки джедаи взаимодействовали с самой ос...   9 Декабрь 2004, 13:06
- - Siri   Ewanna ЦитатаЭто неправильный выбор одного из них ...   9 Декабрь 2004, 16:17
3 страниц V   1 2 3 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21 июн 2025, 02:24

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //