Отношение к фанфинкшену. По ЗВ., Фанфинкшен: "за" и "против" Опции

[redice]

Мне стала вдруг интересна статистика по проблеме отношения представителей "звездновойновского русского инетпространства" к фанфинкшену по ЗВ (ну и не только).
Благодарю всех, кто будет участвовать в опросе и ответит в теме .

[Gilad]

Макиэ Хиатари

Извиняюсь, упустила этот момент. Но, кстати, почему таково Ваше мнение?

Очень просто. Поклонником серии я стал отнюдь не после просмотра фильмов, а после трилогии Зана. Хотя фильмы я смотрел намного раньше. Вот так. И трилогия Зана мне представляется грамотным, сбалансированным во всём и прежде всего качественным и интересным литературным произведением. Может быть, выше ОТ её поставить и нельзя, но на одном уровне с творением Лукаса – это точно. А приквелы здесь и рядом не стояли.

Нет. Потому что ни один из них не является эпосом. И это как раз не ХО -- у эпоса есть четкие свойства, это литературный термин.

Различий между ОТ и сиквелами с точки зрения эпичности я не вижу. А даже если они и есть (не литературовед, бросаться словами не буду), какое это в данном случае имеет значение? Сиквелы должны быть исключительно эпосом, иначе не будет знака качества, так я понял?

Я сказала, что считаю эти способности для заданной цели недостаточными.

Считайте. А я считаю достаточными (не у всех писателей, но у многих). Кто из нас прав? Достаточно ли одного вашего считания, чтобы называть их произведения недостойными называться литературой и ЗВ и портящими брэнд?

Он вправе делать что хочет, я ему ни в каком праве не отказываю. Да за кого ж Вы меня принимаете -- за Единого Творца или президента США?

В предыдущем посте вы сказали: Другой вопрос, что Лукас все же создатель, и имеет право делать со своим творением, что хочет. А вот брать на себя смелость продолжать нечто, подобное трилогии, не имея на то способностей -- это очень зря. Т.е. распределили права – этот имеет право, этот не имеет. А вот ещё я нашёл: Если какой-либо писатель зафанатеет от ЗВ -- пусть пишет на халяву. Может быть, это я вас должен спросить, не президент ли вы США или там Творец какой?

Я говорю только, что считаю это недостойным -- со всех сторон.

Т.е., если я вас правильно понял, авторы, к которым из конторы Лукаса пришло предложение написать сиквел, должны были отказаться под тем предлогом, что это недостойно? Тогда предложение пошло бы кому-то ещё и до тех пор, на него не согласился бы кто-то, кто вообще не смыслит ни в ЗВ, ни в литературе.

Так. А теперь давайте сравним их с уже упоминавшимися Саймаком, Хайнлайном, Гербертом, Азимовым и Брэдбери -- и что получим? Если честно?

Послушайте, а мы разве сравниваем современных писателей с Толстым или Достоевским? Ну вы даёте… Эдак до чего ж мы докатимся? Что теперь писать фантастическую литературу недостойно, потому что она всё равно не выдержит сравнения с Хайнлайном и Азимовым?
С другой стороны, вот ещё одна ваша сентенция: Кстати, интересная тенденция -- что Раш, что Макинтайр, что Хэмбли, что Сальваторе, что Фостер планку не выдержали. При том, что талантливые писатели. Но во всех случаях книги, что они написали по ЗВ, -- ИМХО худшие в их послужном списке. О чём это говорит? О том что, далеко не факт, что тот же Саймак или Герберт могли бы написать достойную вещь по ЗВ. И она не была бы худшей в их послужном списке.

Она потеряла часть дохода. Мизерную, но часть. Если к моему мнению склонится большое количество людей, она потеряет большую.

За счёт пиратов (которые выкладывают всё имеющееся у них в свободное пользование, так что у вас есть возможность читать, не покупая) она теряет столько дохода, что вы своими копейками вряд ли что-то измените. При этом серии всё равно плохо не становится.

О том, что могу сделать конкретно я? Что могу, то сделала. Или Вы мне предлагаете пойти подорвать офис Лукаса?

Знаете, у вас слегка агрессивный подход к вопросу. Это всё недостойно, это всё нельзя назвать литературой. Так что, если вы таки пойдёте что-то подрывать, я не сильно удивлюсь.

И зря такое делают -- фильм, за некоторыми нареканиями, прекрасен.

О, вы фанат ВК? Знаете, я общался с некоторыми фанатами Толкина, а кроме того слышал высказывания многих фанатов сразу после посещения кинотеатра. Они эту экранизацию и за грязь-то не считают. Как это… экранизация не тянет на планку, поднятую мэтром… не держит марку качества, а значит недостойна издаваться под этим брэндом. Это к вопросу об оголтелом ВК-фанатизме, который мне почему-то вспомнился, а почему – не понял ни я, ни вы. Проведите параллели, неужели не нашли ничего общего?

Задача, поставленная перед фильмом, решена -- вспомните, там условием было то, что если Коннор выживет, он победит. Задача, чтобы выжил. И это было сделано.

Ну так и в Э4 задача решена. Принцесса спасена, станцию взорвали, наши победили, все – просто герои. Вполне законченный сюжет. Разве стояла задача убить Вейдера?

Это, простите, теперь так. Во времена трилогии это еще не вошло в моду.

Откуда вы знаете? Я тогда не жил, не могу сказать, что там вошло и в какую моду.

Потому, что Хайнлайн сказал все, что хотел.

А это вы откуда знаете? Может, у него было в планах продолжение, просто он не сумел реализовать его по каким-то причинам. Может, времени не хватило? Всё-таки у Лукаса кроме ЗВ своих проектов было раз-два и обчёлся, а ЗВ – ещё и самый коммерчески удачный, чтобы продолжать его. А у Хайнлайна идей было немеряно и все хотелось реализовать. Всё могло случиться.
Нет, в Звёздном десанте как раз сюжет абсолютно незаконченный, а белых пятен столько, что рябит в глазах. И тем не менее логического продолжения нет. А теперь сравниваем с ЗВ. Ну что, Э5 – не сиквел?

Простите, но у Империи нет законного преемника. Дальнейшее ее поражение предсказуемо -- она неизбежно станет пожирать себя изнутри. Да и главное все же -- Сит-то больше нет.

В фильме это как-то озвучено? Что больше нет ситов, что нет законного преемника… Киньте плз цитату.
Это как раз по сиквелам (которые вы так горячо «любите») нам стало известно, что всё в точности так, как вы сказали.
А может быть, у императора был сын (тоже сит), который после смерти папы наследует его трон, снова собирает воедино флот и армию империи и даёт такой отпор повстанцам, что победа при Эндоре сообще оказывается бессмыссленной – кроме уничтожения очередной ЗС и очередного плохого героя они там ничего не добились. Ну что, такое продолжение было возможно? (Исходя лишь из событий ОТ, а не из того, что написали потом). Оставшаяся в живых после 6-го эпизода Империя – это же огромное белое пятно.

Вы еще скажите, что 5-й эпизод был отдельным фильмом, на котором можно было закончить трилогию.

Смеётесь? Речь шла только о 4-м эпизоде, причём тут пятый? Пятый и шестой – сиквелы 4-го. Шестой – не сиквел пятого, а продолжение. Можно назвать второй частью пятого. Благо 6-й эпизод логически начинается на том месте, где закончился пятый.

Сообщение отредактировал Gilad - 2 Декабрь 2004, 19:12