Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Когда Энакин стал Дартом Вейдером., Когда произошло превращение.
Dart Goga
сообщение 6 Июнь 2005, 12:05
Сообщение #1





Гость






Энакина называют то Энакином, то Дартом Вейдером. Так когда же Энакин стал Дартом Вейдером. Какое событие или какой поступок изменили его?

Я думаю что превращение Энакина произошло перед битвой с Оби-Ваном, когда он попытался убить Падме.Потому что он все делал ради неё,а тут сам хотел ее убить. И после этого в нем ничего не осталось от Энакина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Льдинка
сообщение 10 Июнь 2005, 06:29
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 89
Регистрация: 4 Июнь 2005
Пользователь №: 2529



Цитата
У Вейдера остается практически абсолютная власть, которую он и сам не знает, как применить.

Совершенно верно. И именно таким он нужен Палпатину. Сама по себе власть ценностью, конечно, не является, но когда ничего другого не осталось, очень легко себя убедить, что власть - это именно то, к чему ты стремился всю жизнь. Собственно, большинство людей так делает - рвется к каким-то возможностям, теряя по дороге то, ради чего они потребовались, забывая о том, что власть и сила сами по себе только средство. Эни, кстати, к таким относился с самого начала, Оби регулярно напоминал ему об этом нюансе, а Эни так же регулярно о нем забывал. Но в том то и дело, что власть - это не ценость, и силушку хочется применять. И вот мы получаем человека с безграничными возможностями, который, поскольку больше ничего у него в жизни нет, эти возможности, любит, холит, лелеет и всячески увеличивает, жаждет их использовать - но при этом ему по-большому счету безразлично, как и куда! Это ли не идеальная машина - только успевай цели указывать...
Цитата
А верностью Палпатину у него и не пахло. Он был верен высшему властителю, правителю Империи, воплощенному закону, но не человеку. К тому моменту Сидиус перестал быть для него и самым символическим подобием друга.

Я же говорю - суррогат друга. Единственно существо, с которым по крайней мере есть о чем поговорить. Он конечно ненавидел его лютой ненавистью - но для ситхов это нормально, и до появления на горизонте Люка убивать Палыча для него не имело ни малейшего смысла. Заменить Палыча было некем - как в плане руководителя любимой игрушки - Империи, так и в плане собеседника.
Цитата
А на мой взгляд Вейдером он стал в тот момент, когда выполнял указания Палпатина. Он понимал, что делает это зря, что не должен быть таким, но было уже поздно.

Вот тут кстати очень интересный момент. После гибели Винду Анакин думает, что вся его прежняя жизнь погибла вместе с ним, и назад дороги нет. Зато есть вперед. Еще можно спасти хотя бы Падме. Если слушатся Сидиуса. Прежняя жизнь погибла - и все, что с ней было связано становится совершенно неважным по сравнению с тем, что еще осталось. Это и называется сломатсья, когда что-то по-настоящему ценное вдруг теряет всякий смысл. И Эни говорит, "я сделаю все, что вы хотите...", и сам произносит слова присяги, потому что если все, чего он может еще добиться, это спасти Падме, значит поздно отказываться и изображать невинность.
Пройди сутки с события, он хотя бы из врожденного упрямства задумался бы, а благодарна ли будет ему Падме за спасение такой ценой, и вообще с какой-то стати его нападение на Винду автоматически подтверждает правоту этого маньяка и необходимость его слушать. Палпатин не может этого не понимать. Следовательно, Вейдера надо быстренько "доломать" - вам знакомо такое выражение, как "повязать кровью"? Да еще и такой, от которой захочешь потом - не отмоешься! Пока еще можно, пока Анакин не задумался над тем, что для него на самом деле ценно, пока его несет Сила, и позволяет не размышлять над поступками - отдать такой приказ, после которого выбор, который якобы имеется всегда, превратиться в окончательную абстракцию. Вейдер конечно может свихнуться и погибнуть - но скорее всего он быстро убедит себя в новой системе ценностей, благо Палпатин, при попустительстве других джедаев, проделал богатую подготовительную работу к тому, чтобы ему было в чем себя убеждать. А Эни сжигает мосты - и где-то даже рад приказу жечь их настолько кардинально. Ведь остановиться - означает потерять то немногое, что еще имеет смысл. А он всегда был максималистом.
Цитата
Меня вообще забавляют разговоры, что Эни не виноват, это все глупые Джедаи не так себя вели.

Так никто и не говорит, что он не виноват. Джедаи обвиняются в том, что не предотвратили ситуацию. Что не дали ему резерва моральных сил, чтобы самому ее преодолеть - ведь хватило бы одного вовремя мелькнувшего воспоминания. Палпатин обвиняется в манипуляциях, в ударах ниже пояса, в игре на самом больном и дорогом. Но это Анакин повелся, Анакин оказался зависим от обстоятельств, Анакин делал ровно то, чего Палпатин от него добивался. Это Анакин резал маленьких детей ради того, чтобы побыстрее забыть о том, что когда-то он не был на это способен. В конце концов, Люк в не менее жестких обстоятельствах повел себя по другому - может ему было и легче, и в плане характера, и в плане уверенности в поддержке друзей, и в плане примера, как "не правильно", перед глазами - но не намного.
Вообще под таким давлением все становится очень неоднозначным. Единственное, что с уверенностью можно сказать - не дай бог кому это пережить. Едва ли кто-то сможет быть уверен тогда в своих действия.


--------------------
Да! Темная сторона -
Это твоя цена
За жестокость и жалость.

Тьма - не погаси огня,
Не потерять себя -
Это все, что осталось
У тебя...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dart Goga   Когда Энакин стал Дартом Вейдером.   6 Июнь 2005, 12:05
- - redice   Формально, когда с Сидиусу [;спасибо" Сидиусу...   6 Июнь 2005, 12:06
- - J.K. Lightkeeper   redice Помните, в теме про впечатления было ...   6 Июнь 2005, 12:26
|- - redice   J.K. Lightkeeper А окончательно "превращенеи...   6 Июнь 2005, 13:38
- - Rejstlin   Если быть точным, то он её не пытался Задушить... ...   6 Июнь 2005, 12:31
- - Darth Silent   Аканчатекогвратился в Дарта Вейдера, когда Императ...   6 Июнь 2005, 13:56
- - the sith lord   ИМХО Энакин стал дарт Вейдером, когда ОООчень боль...   6 Июнь 2005, 14:06
- - BASTET   "Превращение" Энакина в Вейдера длилось ...   6 Июнь 2005, 14:29
- - Rejstlin   Абсолютно с вами согласен, коллега... Полного прев...   6 Июнь 2005, 14:57
- - Soley   Полностью Вейдером он так и не стал , помните фраз...   6 Июнь 2005, 15:18
- - В`Южная   Цитатаоби ван и Йода точно меня прибьют теперь Оба...   6 Июнь 2005, 16:24
|- - Soley   Цитата(В`Южная @ 6 июня 2005, 15:24)Обалд...   6 Июнь 2005, 17:01
- - DarkLord   Первым настоящим шагом к ТСС стало убийство Дуку. ...   6 Июнь 2005, 18:48
|- - BASTET   Цитата(DarkLord @ 6 июня 2005, 17:48)Первым н...   6 Июнь 2005, 20:42
|- - Джейден - ученица Катарна   Цитата(DarkLord @ 6 июня 2005, 17:48)Первым н...   8 Июнь 2005, 14:47
- - Tulip de la Froid   BASTET Мы полностью согласны... Хотя задатки к тем...   6 Июнь 2005, 20:58
|- - Golova   Цитата(Tulip de la Froid @ 6 июня 2005, 19[b>...   6 Июнь 2005, 21:18
- - Master   ИМХО - так Анакин стал Вейдером ещё в 3 эпизоде, к...   7 Июнь 2005, 02:07
- - Льдинка   У летчиков есть такое понятия - "точка невозв...   7 Июнь 2005, 04:09
- - lamort   на мой взгляд Эни стал Вейдером не тогда когда Пал...   7 Июнь 2005, 10:37
- - Exar_Kun   Те кто говорит что Эни не стал Вейдером окончатель...   7 Июнь 2005, 13:17
|- - lamort   Цитата(Exar_Kun @ 7 июня 2005, 12:17)Те кто г...   11 Июнь 2005, 15:51
- - Секенр   ИМХО Мне кажется что Энакин превратился в Дарта Ве...   7 Июнь 2005, 13:52
- - Rejstlin   Неточность... Относительность исторических событи...   7 Июнь 2005, 13:53
- - Soley   Да по-моему Вейдер это из серии маски, которые мы ...   7 Июнь 2005, 15:23
- - Элахин   Soley В третьем эпизоде, когда его облачили в эту ...   7 Июнь 2005, 15:42
- - Rejstlin   Не допускайте неточности... У Вейдера был Плащ......   7 Июнь 2005, 17:31
- - Firrior   По-моему, переход Анакина на ТСС произошел как раз...   7 Июнь 2005, 18:44
- - WolfRider   эээххх Вэйдер вообще более трагическая фигура неже...   7 Июнь 2005, 19:09
- - Exar_Kun   нр Сам ты юнлинг!!водчик дебил, нст?...   7 Июнь 2005, 19:13
- - WolfRider   Так что Люк дал ему надежду ))) Новая Надежда, на...   7 Июнь 2005, 19:48
- - redice   Нет, ну почему деленный момент, пт, что есть какой...   7 Июнь 2005, 21:59
- - Tulip de la Froid   Цитата(redice @ 7 июня 2005, 21:59)По-моему, ...   7 Июнь 2005, 22:05
- - Льдинка   ЦитатаОн любил мать, любил Падме, любил оби вана, ...   7 Июнь 2005, 23:24
|- - Firrior   Цитата(Льдинка @ 8 июня 2005, 02:24)Примерно ...   8 Июнь 2005, 21:07
- - GhoSt   Когда он отрубил руку Мейсу он что то ещё мог с эт...   9 Июнь 2005, 02:12
- - Darth Core   А на мой взгляд Вейдером он стал в тот момент, ког...   9 Июнь 2005, 02:18
- - В`Южная   ЦитатаНе зря крупным планом показали, как у него к...   9 Июнь 2005, 17:57
- - Di Griz   Было ясно,что Ананкин перейдет на ТСС еще во II эп...   9 Июнь 2005, 20:12
- - Master   Brakiss Вот вот. А вспомни, когда Падме сказала ем...   9 Июнь 2005, 20:52
- - Льдинка   ЦитатаУ Вейдера остается практически абсолютная вл...   10 Июнь 2005, 06:29
- - Soley   Бросать его гореть нельзя было, вот это самая боль...   10 Июнь 2005, 15:37
- - Dart Goga   Энакин все-таки стал Дартом Вейдером полностью. Но...   10 Июнь 2005, 17:05
- - Darth Loveless   Думаю, Анакин стал Вейдером где-то между эп.3 и эп...   11 Июнь 2005, 22:29
- - WolfRider   Насчет жажды власти Энаином. Очень хорошо показано...   12 Июнь 2005, 10:02
- - la_genevoise   Прочитала все три страницы, есть интересные мысли ...   13 Июнь 2005, 00:02
- - Alen-V   По-моему,в тот момент,когда отрубил руку Мэйсу...Д...   14 Июнь 2005, 07:59
- - Изгой   Ну таки же ясно - дали же ему кликуху - вот он и В...   14 Июнь 2005, 23:54
|- - lamort   Цитата(Изгой @ 14 июня 2005, 22:54)Ну таки же...   18 Июнь 2005, 21:12
- - Soley   Цитата(la_genevoise @ 12 июня 2005, 23:02)Тем...   18 Июнь 2005, 15:37
- - Yonan   Ещё со времён Эпизода III у Энакина наблюдались че...   20 Июнь 2005, 05:25
|- - lamort   Цитата(Yonan @ 20 июня 2005, 04:25)Ещё со вре...   20 Июнь 2005, 09:04
- - RostOk   Я так понимаю речь идет о переходе именно на ТСС, ...   20 Июнь 2005, 20:01
- - Airan   [Soley] абсолютно с тобой согласна. Оби мог бы при...   22 Июнь 2005, 02:52
- - Light   Когда Винду кисть отрубил и клятву Сидиусу дал, то...   22 Июнь 2005, 11:02
|- - lamort   Цитата(SergKnight1999 @ 22 июня 2005, 10:02)К...   22 Июнь 2005, 12:36
- - Mamma Orsa   Это лёгкий вопрос! Давным давно, В одной далё....   23 Июнь 2005, 12:35
- - Obi_Van   lamort Цитатаи Падме убил... А вот тут я не соглаш...   23 Июнь 2005, 13:19
|- - lamort   Цитата(Obi_Van @ 23 июня 2005, 12:19)lamort ...   25 Июнь 2005, 21:20
- - Darth Yoda   Obi_Van В эмоциональном плане как раз таки добил е...   25 Июнь 2005, 20:21
- - Light   Цитатая с тобой не соглашусь...мне кажется он стал...   27 Июнь 2005, 11:24
- - R2D2   За строительством ЗС-1 наблюдал уже "Вейдер и...   24 Январь 2010, 04:21
- - Стрепет   С моей точки зрения, переход произошел, когда он о...   27 Январь 2010, 13:28
- - Гарриет   Стрепет Цитатакогда он отбросил послушание Совету ...   27 Январь 2010, 13:55
- - Shinob   В первом эпизоде Анакин весь такой белый, пушистый...   28 Январь 2010, 12:59
- - R2D2   Shinob ЦитатаВ первом эпизоде Анакин весь такой бе...   28 Январь 2010, 13:03
- - Shinob   в 20 лет переходный возраст?   28 Январь 2010, 14:07
- - R2D2   Shinob Я думала, в девятнадцать... Но не важно. К ...   28 Январь 2010, 14:21
|- - Shinob   Цитата(R2D2 @ 28 января 2010, 13:21) Shin...   28 Январь 2010, 16:42
- - Гарриет   Shinob ЦитатаКак только он отключается от этих реф...   28 Январь 2010, 14:27
|- - Shinob   Цитата(Гарриет @ 28 января 2010, 13:27) Е...   28 Январь 2010, 16:51
- - Гарриет   Shinob ЦитатаЕсли честно, я в нем светлого вообще ...   28 Январь 2010, 17:39
- - Shinob   Он постоянно накручивал себя, что все вокруг плохи...   28 Январь 2010, 18:02
|- - L’Étranger   Цитата(Shinob @ 28 января 2010, 18:02) Да...   28 Январь 2010, 20:21
|- - Shinob   Цитата(L’Étranger @ 28 января 2010, 19...   28 Январь 2010, 23:42
- - R2D2   Shinob ЦитатаОн постоянно накручивал себя, что все...   28 Январь 2010, 18:33
- - Гарриет   Shinob Цитатак близким своей матери он отнесся соо...   28 Январь 2010, 19:21
|- - Shinob   Цитата(Гарриет @ 28 января 2010, 18:21) Э...   28 Январь 2010, 20:14
- - Гарриет   Shinob ЦитатаВот так как-то Ну... он к ним просто ...   28 Январь 2010, 21:42
- - Executor   Когда писался сценарий к 5 эпизоду, да. Тогда Анак...   29 Январь 2010, 21:51
- - Стрепет   ЦитатаПослушание Совету он отбросил гораздо раньше...   1 Февраль 2010, 11:17
- - Witch   Стрепет ЦитатаЛететь на Татуин ему вообще-то никто...   1 Февраль 2010, 23:10
- - Стрепет   ЦитатаДевицу же, чтобы она не дергалась и не несла...   2 Февраль 2010, 13:27
- - Witch   Стрепет Ну и при чем здесь ненасилие? Джедаи ником...   3 Февраль 2010, 03:08
- - Стрепет   Witch, так чтобы девицу обездвижить, надо же силу ...   3 Февраль 2010, 06:06
|- - vika   Цитата(Стрепет @ 3 февраля 2010, 08:06) т...   3 Февраль 2010, 13:20
- - Стрепет   Так девица уже полезла за штурвал, какая тут связь...   3 Февраль 2010, 13:58
- - vika   С помощью Силы можно воздействовать на приборы кор...   3 Февраль 2010, 14:09
- - Jo Dietrich   Цитата(vika @ 3 фев 2010, 14:09)поскольку Ана...   3 Февраль 2010, 22:52
|- - vika   Цитата(Jo Dietrich @ 4 февраля 2010, 00:5...   3 Февраль 2010, 23:17
- - Witch   vika Статус Падме не имеет никакого значения. Раз ...   4 Февраль 2010, 03:08
- - Jo Dietrich   Цитата(Witch @ 4 фев 2010, 03:08)То есть Анак...   4 Февраль 2010, 10:35
- - Стрепет   Лично у меня вызывает сомнения правомерность возде...   4 Февраль 2010, 13:15
- - Witch   Jo Dietrich Все верно, но для случая, когда охраня...   4 Февраль 2010, 13:16
- - Стрепет   Скорее не к безнаказанности привык, а к тому, что ...   4 Февраль 2010, 13:35
- - Jo Dietrich   Цитата(Witch @ 4 фев 2010, 13:16)У нас же охр...   4 Февраль 2010, 14:58
- - Witch   Jo Dietrich А Палыч уже утвердил маршрут: отправит...   5 Февраль 2010, 03:43
- - Jo Dietrich   Цитата(Witch @ 5 фев 2010, 03:43)А Палыч уже ...   5 Февраль 2010, 11:00
- - Witch   Jo Dietrich ЦитатаЕсли, маршрут выбирает Анакин, т...   7 Февраль 2010, 00:44
- - Delen Jace   ЦитатаА откуда в Ордене могли узнать о резне? Мало...   7 Февраль 2010, 23:48
2 страниц V   1 2 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3 авг 2025, 19:27

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //