Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Dart Goga |
Сообщение
#1
|
|
Гость |
Энакина называют то Энакином, то Дартом Вейдером. Так когда же Энакин стал Дартом Вейдером. Какое событие или какой поступок изменили его?
Я думаю что превращение Энакина произошло перед битвой с Оби-Ваном, когда он попытался убить Падме.Потому что он все делал ради неё,а тут сам хотел ее убить. И после этого в нем ничего не осталось от Энакина. |
|
|
|
![]() |
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 89 Регистрация: Пользователь №: 2,529 |
Цитата У Вейдера остается практически абсолютная власть, которую он и сам не знает, как применить. Совершенно верно. И именно таким он нужен Палпатину. Сама по себе власть ценностью, конечно, не является, но когда ничего другого не осталось, очень легко себя убедить, что власть - это именно то, к чему ты стремился всю жизнь. Собственно, большинство людей так делает - рвется к каким-то возможностям, теряя по дороге то, ради чего они потребовались, забывая о том, что власть и сила сами по себе только средство. Эни, кстати, к таким относился с самого начала, Оби регулярно напоминал ему об этом нюансе, а Эни так же регулярно о нем забывал. Но в том то и дело, что власть - это не ценость, и силушку хочется применять. И вот мы получаем человека с безграничными возможностями, который, поскольку больше ничего у него в жизни нет, эти возможности, любит, холит, лелеет и всячески увеличивает, жаждет их использовать - но при этом ему по-большому счету безразлично, как и куда! Это ли не идеальная машина - только успевай цели указывать... Цитата А верностью Палпатину у него и не пахло. Он был верен высшему властителю, правителю Империи, воплощенному закону, но не человеку. К тому моменту Сидиус перестал быть для него и самым символическим подобием друга. Я же говорю - суррогат друга. Единственно существо, с которым по крайней мере есть о чем поговорить. Он конечно ненавидел его лютой ненавистью - но для ситхов это нормально, и до появления на горизонте Люка убивать Палыча для него не имело ни малейшего смысла. Заменить Палыча было некем - как в плане руководителя любимой игрушки - Империи, так и в плане собеседника. Цитата А на мой взгляд Вейдером он стал в тот момент, когда выполнял указания Палпатина. Он понимал, что делает это зря, что не должен быть таким, но было уже поздно. Вот тут кстати очень интересный момент. После гибели Винду Анакин думает, что вся его прежняя жизнь погибла вместе с ним, и назад дороги нет. Зато есть вперед. Еще можно спасти хотя бы Падме. Если слушатся Сидиуса. Прежняя жизнь погибла - и все, что с ней было связано становится совершенно неважным по сравнению с тем, что еще осталось. Это и называется сломатсья, когда что-то по-настоящему ценное вдруг теряет всякий смысл. И Эни говорит, "я сделаю все, что вы хотите...", и сам произносит слова присяги, потому что если все, чего он может еще добиться, это спасти Падме, значит поздно отказываться и изображать невинность. Пройди сутки с события, он хотя бы из врожденного упрямства задумался бы, а благодарна ли будет ему Падме за спасение такой ценой, и вообще с какой-то стати его нападение на Винду автоматически подтверждает правоту этого маньяка и необходимость его слушать. Палпатин не может этого не понимать. Следовательно, Вейдера надо быстренько "доломать" - вам знакомо такое выражение, как "повязать кровью"? Да еще и такой, от которой захочешь потом - не отмоешься! Пока еще можно, пока Анакин не задумался над тем, что для него на самом деле ценно, пока его несет Сила, и позволяет не размышлять над поступками - отдать такой приказ, после которого выбор, который якобы имеется всегда, превратиться в окончательную абстракцию. Вейдер конечно может свихнуться и погибнуть - но скорее всего он быстро убедит себя в новой системе ценностей, благо Палпатин, при попустительстве других джедаев, проделал богатую подготовительную работу к тому, чтобы ему было в чем себя убеждать. А Эни сжигает мосты - и где-то даже рад приказу жечь их настолько кардинально. Ведь остановиться - означает потерять то немногое, что еще имеет смысл. А он всегда был максималистом. Цитата Меня вообще забавляют разговоры, что Эни не виноват, это все глупые Джедаи не так себя вели. Так никто и не говорит, что он не виноват. Джедаи обвиняются в том, что не предотвратили ситуацию. Что не дали ему резерва моральных сил, чтобы самому ее преодолеть - ведь хватило бы одного вовремя мелькнувшего воспоминания. Палпатин обвиняется в манипуляциях, в ударах ниже пояса, в игре на самом больном и дорогом. Но это Анакин повелся, Анакин оказался зависим от обстоятельств, Анакин делал ровно то, чего Палпатин от него добивался. Это Анакин резал маленьких детей ради того, чтобы побыстрее забыть о том, что когда-то он не был на это способен. В конце концов, Люк в не менее жестких обстоятельствах повел себя по другому - может ему было и легче, и в плане характера, и в плане уверенности в поддержке друзей, и в плане примера, как "не правильно", перед глазами - но не намного. Вообще под таким давлением все становится очень неоднозначным. Единственное, что с уверенностью можно сказать - не дай бог кому это пережить. Едва ли кто-то сможет быть уверен тогда в своих действия. |
|
|
|
Dart Goga Когда Энакин стал Дартом Вейдером.
redice Формально, когда с Сидиусу [;спасибо" Сидиусу...
J.K. Lightkeeper redice
Помните, в теме про впечатления было ... 
redice J.K. Lightkeeper
А окончательно "превращенеи...
Rejstlin Если быть точным, то он её не пытался Задушить...
...
Darth Silent Аканчатекогвратился в Дарта Вейдера, когда Императ...
the sith lord ИМХО Энакин стал дарт Вейдером, когда ОООчень боль...
BASTET "Превращение" Энакина в Вейдера длилось ...
Rejstlin Абсолютно с вами согласен, коллега...
Полного прев...
Soley Полностью Вейдером он так и не стал , помните фраз...
В`Южная Цитатаоби ван и Йода точно меня прибьют теперь
Оба... 
Soley Цитата(В`Южная @ 6 июня 2005, 15:24)Обалд...
DarkLord Первым настоящим шагом к ТСС стало убийство Дуку. ... 
BASTET Цитата(DarkLord @ 6 июня 2005, 17:48)Первым н... 
Джейден - ученица Катарна Цитата(DarkLord @ 6 июня 2005, 17:48)Первым н...
Tulip de la Froid BASTET
Мы полностью согласны...
Хотя задатки к тем... 
Golova Цитата(Tulip de la Froid @ 6 июня 2005, 19[b>...
Master ИМХО - так Анакин стал Вейдером ещё в 3 эпизоде, к...
Льдинка У летчиков есть такое понятия - "точка невозв...
lamort на мой взгляд Эни стал Вейдером не тогда когда Пал...
Exar_Kun Те кто говорит что Эни не стал Вейдером окончатель... 
lamort Цитата(Exar_Kun @ 7 июня 2005, 12:17)Те кто г...
Секенр ИМХО Мне кажется что Энакин превратился в Дарта Ве...
Rejstlin Неточность...
Относительность исторических событи...
Soley Да по-моему Вейдер это из серии маски, которые мы ...
Элахин Soley
В третьем эпизоде, когда его облачили в эту ...
Rejstlin Не допускайте неточности...
У Вейдера был Плащ......
Firrior По-моему, переход Анакина на ТСС произошел как раз...
WolfRider эээххх
Вэйдер вообще более трагическая фигура неже...
Exar_Kun нр
Сам ты юнлинг!!водчик дебил, нст?...
WolfRider Так что Люк дал ему надежду )))
Новая Надежда, на...
redice Нет, ну почему деленный момент, пт, что есть какой...
Tulip de la Froid Цитата(redice @ 7 июня 2005, 21:59)По-моему, ...
Льдинка ЦитатаОн любил мать, любил Падме, любил оби вана, ... 
Firrior Цитата(Льдинка @ 8 июня 2005, 02:24)Примерно ...
GhoSt Когда он отрубил руку Мейсу он что то ещё мог с эт...
Darth Core А на мой взгляд Вейдером он стал в тот момент, ког...
В`Южная ЦитатаНе зря крупным планом показали, как у него к...
Di Griz Было ясно,что Ананкин перейдет на ТСС еще во II эп...
Master Brakiss
Вот вот. А вспомни, когда Падме сказала ем...
Soley Бросать его гореть нельзя было, вот это самая боль...
Dart Goga Энакин все-таки стал Дартом Вейдером полностью. Но...
Darth Loveless Думаю, Анакин стал Вейдером где-то между эп.3 и эп...
WolfRider Насчет жажды власти Энаином. Очень хорошо показано...
la_genevoise Прочитала все три страницы, есть интересные мысли ...
Alen-V По-моему,в тот момент,когда отрубил руку Мэйсу...Д...
Изгой Ну таки же ясно - дали же ему кликуху - вот он и В... 
lamort Цитата(Изгой @ 14 июня 2005, 22:54)Ну таки же...
Soley Цитата(la_genevoise @ 12 июня 2005, 23:02)Тем...
Yonan Ещё со времён Эпизода III у Энакина наблюдались че... 
lamort Цитата(Yonan @ 20 июня 2005, 04:25)Ещё со вре...
RostOk Я так понимаю речь идет о переходе именно на ТСС, ...
Airan [Soley]
абсолютно с тобой согласна. Оби мог бы при...
Light Когда Винду кисть отрубил и клятву Сидиусу дал, то... 
lamort Цитата(SergKnight1999 @ 22 июня 2005, 10:02)К...
Mamma Orsa Это лёгкий вопрос! Давным давно, В одной далё....
Obi_Van lamort
Цитатаи Падме убил...
А вот тут я не соглаш... 
lamort Цитата(Obi_Van @ 23 июня 2005, 12:19)lamort
...
Darth Yoda Obi_Van
В эмоциональном плане как раз таки добил е...
Light Цитатая с тобой не соглашусь...мне кажется он стал...
R2D2 За строительством ЗС-1 наблюдал уже "Вейдер и...
Стрепет С моей точки зрения, переход произошел, когда он о...
Гарриет Стрепет
Цитатакогда он отбросил послушание Совету
...
Shinob В первом эпизоде Анакин весь такой белый, пушистый...
R2D2 Shinob
ЦитатаВ первом эпизоде Анакин весь такой бе...
Shinob в 20 лет переходный возраст?
R2D2 Shinob
Я думала, в девятнадцать... Но не важно. К ... 
Shinob Цитата(R2D2 @ 28 января 2010, 13:21) Shin...
Гарриет Shinob
ЦитатаКак только он отключается от этих реф... 
Shinob Цитата(Гарриет @ 28 января 2010, 13:27) Е...
Гарриет Shinob
ЦитатаЕсли честно, я в нем светлого вообще ...
Shinob Он постоянно накручивал себя, что все вокруг плохи... 
L’Étranger Цитата(Shinob @ 28 января 2010, 18:02) Да... 
Shinob Цитата(L’Étranger @ 28 января 2010, 19...
R2D2 Shinob
ЦитатаОн постоянно накручивал себя, что все...
Гарриет Shinob
Цитатак близким своей матери он отнесся соо... 
Shinob Цитата(Гарриет @ 28 января 2010, 18:21) Э...
Гарриет Shinob
ЦитатаВот так как-то
Ну... он к ним просто ...
Executor Когда писался сценарий к 5 эпизоду, да. Тогда Анак...
Стрепет ЦитатаПослушание Совету он отбросил гораздо раньше...
Witch Стрепет
ЦитатаЛететь на Татуин ему вообще-то никто...
Стрепет ЦитатаДевицу же, чтобы она не дергалась и не несла...
Witch Стрепет
Ну и при чем здесь ненасилие? Джедаи ником...
Стрепет Witch, так чтобы девицу обездвижить, надо же силу ... 
vika Цитата(Стрепет @ 3 февраля 2010, 08:06) т...
Стрепет Так девица уже полезла за штурвал, какая тут связь...
vika С помощью Силы можно воздействовать на приборы кор...
Jo Dietrich Цитата(vika @ 3 фев 2010, 14:09)поскольку Ана... 
vika Цитата(Jo Dietrich @ 4 февраля 2010, 00:5...
Witch vika
Статус Падме не имеет никакого значения. Раз ...
Jo Dietrich Цитата(Witch @ 4 фев 2010, 03:08)То есть Анак...
Стрепет Лично у меня вызывает сомнения правомерность возде...
Witch Jo Dietrich
Все верно, но для случая, когда охраня...
Стрепет Скорее не к безнаказанности привык, а к тому, что ...
Jo Dietrich Цитата(Witch @ 4 фев 2010, 13:16)У нас же охр...
Witch Jo Dietrich
А Палыч уже утвердил маршрут: отправит...
Jo Dietrich Цитата(Witch @ 5 фев 2010, 03:43)А Палыч уже ...
Witch Jo Dietrich
ЦитатаЕсли, маршрут выбирает Анакин, т...
Delen Jace ЦитатаА откуда в Ордене могли узнать о резне? Мало...
Witch Delen Jace
По фильму Йода почувствовал, что Анакин...
Минан Дорр Честно до мультсериала "Войны Клонов" сч...
woss Ну технически он стал ситхом после клятвы Сидиосу,...
Lucifer ЦитатаЧестно до мультсериала "Войны Клонов...
aziza Мне кажется, Вейдером он стал в кабинете Палпатина...
vika А мне кажется, что точка невозврата - это убийство...
Anakin Sith Окончательное превращение произошло когда он узнал...
L’Étranger Когда поменял имя в паспорте.
Гарриет vika
Цитатаа убийство беззащитных детей, на которо...
vika Гарриет
ЦитатаЕсли мне не изменяет память, Палпати...
Куанг Хан Нет,джэдаи бы не убили юных ситхов.Даже убивать бе...
dark Интересный вопрос, хм....
Цитата(Dart Goga ...
Ариша Энакин вообще не собирался её убивать! Он пере...
Lucifer Хм, кстати говоря, мне мнение Аришы кажется самым ...
Lara Notsil Цитата(Ариша @ 19 мая 2011, 22:19) Энакин... ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: |