Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Несколько слов о Квай-Гоне, Может быть именно он тот кто был нужен
Lorth Needa
сообщение 27 Июнь 2006, 00:09
Сообщение #1


Особист
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 551
Регистрация: 19 Сентябрь 2005
Пользователь №: 2748
Раса: Человек



Прочитав новелизацию я понял насколько дальновиден и мудр был по сравнениею с другими джедаями Джинн. Даже Оби-Ван стал восприниматься как-то не глубоко, скорее как не опытный ученик... может как упрямый и местами жестокий молодой человек. Настолько поражает мудрость Ква-Гона, что это заставило меня удивиться, как в одном человеке сочетаются таланты такого блестящего воина и при этом мудрость наставника. Такое впечатление, что Анакин сказал про него: "...мудрость
магистра Йоды, мощь магистра Винду..." и почему-то все время кажется, что Анакин желала бы для
себя более мудрого учителя нежели Оби Ван, что по его мнению Оби Ван не дотягивал до уровня
своего учителя. Почему кажется, что Квай Гон знал о том что принципы Ордена устарели и нуждаются если не в пересмотре то в корректировке, о чем наверно свидетельствует эта его мысль:
Цитата
А Силы становилось все меньше. Одна за другой рвались тонкие, никому обычно не видимые нити, что когда-то объединяли их. Как будто рушилась, складываясь внутрь себя, башня орденского Храма. Сила утекала, а он ничего не делал, чтобы зачерпнуть из ее источника новую порцию. Он вдруг почувствовал, как сильно нарушено равновесие Силы. И никто из обитателей Храма не попытался восстановить это равновесие, о котором только и говорили на заседаниях Совета. Наверное, он
несправедлив, но трудно быть справедливым, убедившись окончательно и бесповоротно, что многочисленный Орден, впав в самодостаточное недеяние, разрушил хрупкий мир Галактики.

Как воспринимать этго человека, как прогрессивного начинателя или как отступника, что представляли
его взгляды. На это все сейчас сложно ответить однозначно. Можно лишь только поражаться насколько этот человек чувстовал что Орден должен помяняться, стать более современным.

В свзи с этим и вошник вопрос насколько прогрессивен был взгляд Квай-Гона на Силу и насколько это его видение выделяло его в глазах Энакина в отличии от других джедаев?

Я просил бы не заниматься флудом в теме, бессмысленные сообщения в две строки это во Флейм.

Сообщение отредактировал Kanderos Ordo - 27 Июнь 2006, 00:09


--------------------
"Самые счастливые люди те- кто может свободно распоряжаться своим временем ни чуть не опасаясь за последствия..." © Макс Отто фон Штирлиц

На грани отсутствия интереса к SW...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Witch
сообщение 16 Июль 2006, 22:18
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



SteelxxL
Такое впечатление, что вы просто не желаете понять то, что я вам пишу. Сделаю еще одну попытку. biggrin.gif
Цитата
Да кто вам сказал что он "урод"

Мне никто. А вот Квай-Гон раззвонил это по всему Ордену. Вы никогда не думали, как будет чувствовать себя в школе ребенок, о котором всем его одноклассникам станет известно, что он результат не нормального зачатия, а какого-то эксперимента? Дети умеют быть очень жестокими когда дело касается чужаков. А Анакин в Ордене был именно чужим. И в первую очередь для сверстников.
Цитата
Он ничем особенным не отличался от обычных джедаев.

Он коренным образом отличался. Он не был рожден от обычних родителей. Он - порождение Силы. Этакий гомункулюс.
Цитата
А чем он по вашу являлся на всамом деле?

А дело не в том, кем его считаю я, а в том, как он себя в роли гомункулюса чувствовал. Лично он. Судя по тому, что из уравновешенного ребенка он за десять лет превратился в неврастеника с комплексом неполноценности, чувствовал он себя в этой роли плохо.
Цитата
Он был лишь сказан в пророчестве как тот кто востановит баланс, имхо это мог быть и обычный пихотинец, случайно польнувший в воздух из бластера и , угадивший прм по темечку императора

Не мог. Поскольку вышеупомянутого пехотинца никто специально для того, чтобы он снес голову императору на свет не производил.
Цитата
Да, было предсказано, что в нем будет много мидихлориан и что с того?

Ничего подобного. Было предсказано, что он будет порожден Силой.
Цитата
Потому возносить скайвокера в ранг "нечто не поределенное" излишне и не правильно.

Это не он нечто неопределенное. Читайте, что вам пишут, а не додумывайте. Это совершить ему предстоит нечто неопределенное. Поскольку никто не знает в чем именно состоит балланс силы и как его полагается восстанавливать.
Цитата
Ну, и где же здесь холодный расчет Квай-Гона?

А вы не обратили внимания, что Квай-Гон нимало не интересовался мальчиком пока не узнал о его происхождении? Если бы оказалось, что это обычный талантливый ребенок, он бы просто остался доживать свой век рабом на Татуине.
Цитата
Обсуждать ребенка в присутствии его самого это разумеется не самое лучшее, но на сколько я помню, то тот разговор начал Кеноби, а не Джинн.

Его начал именно Джинн, затеяв свару на Совете в присутствии ребенка.
Цитата
.если преподаватель так поступает, напрямую говоря "извени, я был не прав(а)", то это плохой преподаватель, скажу я вам. И любой педагог со мной согласится.

С вами не согласится ни один приличный педагог. Умение признать свою неправоту очень важно при воспитании человека. Если подходить к нему именно как к воспитанию личности, а не дрессировке.
Цитата
Тему своих предчувствий падаван Оби-Ван мог раскрыть и в более спокойном месте. То что он обсуждал их на задании, есть признак того, что он не думает о нем (задании)

А вы сами верите тому, что написали? Что старательный и аккуратный Кеноби во время миссии будет витать в облаках? В том-то и дело, что Джинн прекрасно знал своего ученика и должен был понять, что опасения возникли не на пустом месте. Просто парень не в состоянии с ними разобраться. Если бы он сам напрягся и попытался прощупать реальность на предмет опасности, он бы и сам это почувствовал. И как минимум остался бы цел корабль, на котором они прилетели. А он просто отмахнулся.
Цитата
Попытка спора с учителем (когда стал говорить о том, что Йода советывал ему задумываться о будущем) говорит лишь о плохой собранности падавана.

Или о том, что он был серьезно обеспокоен предчувствием, раз рискнул на нем настаивать.
Ну и остается еще поведение в духе: заткнись и пошел вон, когда Кеноби попытался объяснить учителю, что с мальчиком далеко не все так хорошо, как ему бы хотелось. И последнее - неспособность Джинна хотя бы перед боем заштопать ту прореху, которую он сотворил своими же собствеными действиями. А в результате он, чувствуя себя виноватым, полез против ситха в одиночку, чтобы хоть так показать падавану свое к нему небезразличие, и погиб.
Цитата
Джинн был джедаем, а не простым учителем в школе и талант здесь со всем ни причем

Иными словами джедаю не надо быть педагогом? Для того, чтобы стать джедаем - нет. Для того, чтобы стать Мастером - обязательно. Вы не задумывались, почему далеко не все джедаи носили это звание?
Цитата
Основной страх Скайвокера был остаться одному, именно этот страх заставил его на кримации Квай-Гона спросить Оби-Вана, что с ним будет дальше

Тогда почему же он не поинтересовался судьбой мамы? Тоже из страха одиночества? wink.gif
Цитата
Квай-Гон не раз говорил о личных качествах Анакина!

Когда представлял его Совету? Не напомните в каких именно словах?
Цитата
Джинн видел в Анакине задатки великого джедая, он ни к чему не принуждал его и не уговаривал.

Он его просто поманил красивой конфеткой. Для раба, запертого на третьеразрядной планетке, возможность вырваться с нее была настолько соблазнительной, что он даже любимую маму не постеснялся там бросить. А джедай благоразумно умолчал, что эту маму мальчик никогда в жизни больше не увидит.
Цитата
он был не тем человеком, который бы стал использовать, пусть даже "избранного", для достижения цели баланса.

А зачем же он тогда приволок его в Орден? Лично мальчик его совершенно не интересовал.
Цитата
К тому же использование в качестве инструментов кого бы то нибыло, ради чего угодна, пусть даже во благо всего ордена, не путь джедаев.

А как же Люк?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Kanderos Ordo   Несколько слов о Квай-Гоне   27 Июнь 2006, 00:09
- - Witch   Kanderos Ordo Мой вам совет. Перечитайте новеллиза...   27 Июнь 2006, 04:03
- - Master Kolis   Взгляды Квай-Гона расходились со взглядами других ...   27 Июнь 2006, 09:24
- - Ulic Kel-Drom   ИМХО, Джинна нельзя назвать слишком мудрым и дальн...   27 Июнь 2006, 12:57
- - Witch   Master Kolis ЦитатаВзгляды Квай-Гона расходились ...   27 Июнь 2006, 20:21
- - Master Kolis   ЦитатаПриведите примеры взглядов других рыцарей Ор...   27 Июнь 2006, 20:59
- - Witch   Master Kolis ЦитатаКвай-Гон иногда шёл против вол...   27 Июнь 2006, 23:43
- - Nicolas_Keeney   Квай - Гон стал первым джедаем понявшим суть силы,...   4 Июль 2006, 14:53
- - Witch   Nicolas_Keeney ЦитатаИ с Энакином он был прав. О...   4 Июль 2006, 22:14
- - Jedi Foster   На мой взгляд, Джинн - превосходный джедай, которо...   7 Июль 2006, 15:09
- - Квинт Манлий   Цитата(Jedi Foster @ 7 июля 2006, 14:09) ...   7 Июль 2006, 16:14
- - Ulic Kel-Drom   Квинт Манлий Это интересно почему?   7 Июль 2006, 19:31
- - Boba Fett   это смотря что вкладывать в понятие "джедай...   7 Июль 2006, 20:43
- - Квинт Манлий   Цитата(Ulic Kel-Drom @ 7 июля 2006, 18...   8 Июль 2006, 06:22
- - Ulic Kel-Drom   Возможно потому, что Квай-Гон - т.н. "джедай ...   8 Июль 2006, 12:00
- - Witch   Мне всегда казалось, что Квай-Гон показан как прим...   8 Июль 2006, 20:57
- - DiVert   В таком случае простые рядовые джедаи интереснее н...   8 Июль 2006, 22:25
- - Witch   DiVert ИМХО, начальники в своей руководящей ипос...   8 Июль 2006, 22:32
- - DiVert   Согласна, Witch. Если судить по книгам, ведь Куай-...   8 Июль 2006, 22:37
- - dart ctapler   А мне кажется, что он был мудр, но слишком самоуве...   9 Июль 2006, 01:15
- - Witch   dart ctapler Мудрый человек самоуверенным быть н...   9 Июль 2006, 06:28
- - Квинт Манлий   Цитата(Witch @ 9 июля 2006, 05:28) Мудрый...   11 Июль 2006, 09:42
- - Ulic Kel-Drom   Квинт Манлий По-моему никто не говорил о неприятие...   11 Июль 2006, 11:13
- - Witch   Квинт Манлий У меня вызывает неприятие не Джинн, ...   11 Июль 2006, 11:56
- - Leya Kelly   Цитата(Witch @ 4 июля 2006, 22:14) Nicola...   14 Июль 2006, 13:29
- - Witch   Leya Kelly Цитатачем он, собственно, пожертвовал?...   14 Июль 2006, 14:13
- - Master Kolis   Witch Это где это Квай-Гон был безжалостен??   14 Июль 2006, 17:39
- - SteelxxL   Всем доброго времени суток! Если позволите, ре...   14 Июль 2006, 18:03
- - Witch   Master Kolis Безжалостность Квай-Гона, на мой вз...   14 Июль 2006, 20:42
|- - SteelxxL   Цитата(Witch @ 15 июля 2006, 00:42) Это н...   14 Июль 2006, 21:12
- - Witch   SteelxxL Цитатаканцлер бы, наверника, стал бы дру...   14 Июль 2006, 23:58
|- - SteelxxL   Цитата(Witch @ 15 июля 2006, 03:58) Не фа...   15 Июль 2006, 10:15
- - Witch   SteelxxL ЦитатаАнакину с самого детства твердили,...   15 Июль 2006, 10:46
|- - SteelxxL   Цитата(Witch @ 15 июля 2006, 14:46) И пер...   15 Июль 2006, 13:59
- - Witch   SteelxxL ЦитатаПо вашему надо было это скрывать?...   16 Июль 2006, 05:35
|- - SteelxxL   Цитата(Witch @ 16 июля 2006, 09:35) Несом...   16 Июль 2006, 10:09
- - Witch   SteelxxL Такое впечатление, что вы просто не жел...   16 Июль 2006, 22:18
|- - SteelxxL   Witch ЦитатаТакое впечатление, что вы просто не же...   17 Июль 2006, 16:07
- - Jade serpent   Вы когда-нибудь видели извеняющихся учителей ...е...   17 Июль 2006, 01:30
- - Witch   SteelxxL (чтобы было читаемо, разбила ответ на т...   18 Июль 2006, 01:12
- - Witch   SteelxxL (продолжение) ЦитатаВо первых начнем с т...   18 Июль 2006, 01:22
- - Witch   (продолжение) Цитатавы не думали, что после вступл...   18 Июль 2006, 01:37
- - Leya Kelly   Цитата(Witch @ 18 июля 2006, 01:37) мальч...   20 Июль 2006, 13:34
- - anny99   Цитата(Boba Fett @ 7 июля 2006, 20:43) эт...   20 Июль 2006, 18:03
- - Witch   Leya Kelly ЦитатаНо как вибирали других детишек ...   20 Июль 2006, 20:09
- - Darth_Sidius   Не в обиду будет сказано,Витч ты плох.Дальше маты....   28 Июль 2006, 03:28
- - Witch   Darth_Sidius Хамишь, парниша. (с) И что же вам т...   28 Июль 2006, 08:43
- - Квинт Манлий   Цитата(Darth_Sidius @ 28 июля 2006, 02:28...   28 Июль 2006, 22:49
- - Квинт Манлий   Леди Витч, вы вероятно поняли, что мне мил каждый ...   29 Июль 2006, 03:18
- - Кей-Си Артани   Какие тут разборки были на предыдущей странице...   31 Июль 2006, 19:45
- - Ulic Kel-Drom   интересное предположение...действительно, ИМХО, Эн...   31 Июль 2006, 20:44
- - Witch   Кей-Си Артани Ребенок-то был вполне нормален. И ...   31 Июль 2006, 20:55
- - Cpt.Peleon   Я думаю, что это все - гормоны - молодой, здоровый...   31 Июль 2006, 21:31
- - Ulic Kel-Drom   Cpt.Peleon Его психическая ненормальность не в это...   31 Июль 2006, 23:07
- - Кей-Си Артани   А разве он не величайший джедай? Так даже Йода счи...   1 Август 2006, 18:18
- - Ulic Kel-Drom   Кей-Си Артани а еще Йода не разглядел за много лет...   1 Август 2006, 18:51
- - Кей-Си Артани   Ulic Kel-Drom Как это, что? Он говорил великие сло...   1 Август 2006, 18:58
- - Ulic Kel-Drom   Кей-Си Артани не надо путать кислое с длинным...   1 Август 2006, 19:10
- - Кей-Си Артани   Ulic Kel-Drom Ну поступки, понятное дело, но про п...   1 Август 2006, 19:13
- - Witch   Кей-Си Артани Цитатамнение Йоды всё же надо учит...   1 Август 2006, 19:27
- - Кей-Си Артани   Witch В каком смысле доучитывался?   1 Август 2006, 19:30
- - Ulic Kel-Drom   Кей-Си Артани или не доучитывался...Йода был про...   1 Август 2006, 20:00
- - Witch   Кей-Си Артани В том смысле, что вначале Йода зая...   1 Август 2006, 20:10
|- - Linn   Witch ЦитатаВ том смысле, что вначале Йода заяви...   2 Август 2006, 19:06
- - Квинт Манлий   Цитата(Witch @ 1 августа 2006, 19:10) В т...   2 Август 2006, 08:47
- - Ulic Kel-Drom   Квинт Манлий Будте так добры, избавьте всех пресуд...   2 Август 2006, 19:06
- - Witch   Linn Цитатав каком смысле "как все" - ...   2 Август 2006, 19:28
- - Квинт Манлий   ЦитатаБудте так добры, избавьте всех пресудствующи...   3 Август 2006, 07:51
- - Ulic Kel-Drom   Квинт Манлий Ваша самоуверенность мне очень не нра...   3 Август 2006, 20:52
- - Linn   Witch ЦитатаВо втором эпизоде, когда Кеноби пыт...   4 Август 2006, 11:57
- - Witch   Linn ЦитатаНе "все", а некоторые ...   7 Август 2006, 13:09
- - Linn   ЦитатаGlavnoe ne v tom, komu prednaznachalas' ...   9 Август 2006, 19:03
- - Xin-Gon   ЦитатаОн же дал слово, что когда-нибудь вернётся и...   13 Август 2006, 12:10
- - Witch   Linn ЦитатаЕсли желаете продолжать, хорошо бы нам...   13 Август 2006, 23:04
- - Linn   Ne mogu . U menya vremenno te je trably .   18 Август 2006, 21:57
- - Xin-Gon   После прочтения нескольких книг Джуд Уотсон Квай-Г...   31 Август 2006, 15:56
- - Linn   Думаю, сказать волшебное слово "сострадание...   31 Август 2006, 18:19
- - Witch   Xin-Gon ЦитатаСтранно, как он, такой недоверчивый ...   31 Август 2006, 18:32
- - Кей-Си Артани   Xin-Gon Цитата Странно, как он, такой недоверчивы...   31 Август 2006, 19:44
- - Ulic Kel-Drom   Кей-Си Артани А по-моему Квая не глюкануло, а глюк...   31 Август 2006, 20:07
- - Кей-Си Артани   Эээ! Эни был милым невинным ребёнком! У не...   31 Август 2006, 20:09
- - Ulic Kel-Drom   Кей-Си Артани Вы действительно в этом уверны? Я уж...   31 Август 2006, 20:30
- - Кей-Си Артани   Браво! Опять валяюсь под столом! (первый р...   31 Август 2006, 20:34
- - Ulic Kel-Drom   Кей-Си Артани Спасибо. Я втой теме целый список во...   31 Август 2006, 20:40
- - Xin-Gon   Witch Кстати странно получается, ведь Ксанатоса на...   31 Август 2006, 20:43
- - Кей-Си Артани   Ulic Kel-Drom О...*вылезла из-под стола, отряхнул...   31 Август 2006, 20:44
|- - Ulic Kel-Drom   Кей-Си Артани Цитата(Кей-Си Артани @ 31 ...   1 Сентябрь 2006, 00:01
- - Witch   Кей-Си Артани ЦитатаТы что всерьёз считаешь, что ...   31 Август 2006, 22:18
- - Xin-Gon   Witch ЦитатаДумаю дело в слишком узком восприятии ...   31 Август 2006, 22:32
- - Witch   Xin-Gon ЦитатаТак я говорю не про то. почему он ег...   31 Август 2006, 23:26
- - Кей-Си Артани   Про Ксанатоса я, честно говоря впервые слышу. Но в...   1 Сентябрь 2006, 21:13
- - Witch   Кей-Си Артани ЦитатаПро Ксанатоса я, честно говор...   2 Сентябрь 2006, 02:27
- - Кей-Си Артани   Witch Мы просто не сентиментальные. Мы тоже...   2 Сентябрь 2006, 11:00
- - Xin-Gon   Кей-Си Артани Так он очень способный был + меньше ...   2 Сентябрь 2006, 11:32
- - Кей-Си Артани   Кстати, какое-то знакомое имя - Ксанатос. Так по-м...   2 Сентябрь 2006, 11:45
- - Darth Maool   Цитата(Witch @ 2 сентября 2006, 02:27) Эт...   2 Сентябрь 2006, 14:41
- - Xin-Gon   Darth Maool Сути это не меняет, Ктанатос стал тёмн...   2 Сентябрь 2006, 15:57
- - Witch   Darth Maool ЦитатаВообщет он перешел до того как ...   2 Сентябрь 2006, 19:45
- - Xin-Gon   Цитата(Witch @ 2 сентября 2006, 19:45)Вообще-...   2 Сентябрь 2006, 20:07
- - Xin-Gon   Witch ЦитатаЯ думаю, что изредка видения у любого ...   2 Сентябрь 2006, 20:17
4 страниц V   1 2 3 > » 


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4 авг 2025, 16:40

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //