Star Wars и наука собственно говоря, А именно поиск пересекающихся точек а также невероятных расхождений... Опции

[Tempest]

Что называется нефиг ночью читать научные форумы

Вообщем к делу, т.е. к теме.

Что мы имеем в самом начале? Присказка следующая - "Давным давно, в далекой далекой галактике..." Значит вселенная одна. Значит законы физики действующие в нашем мире равно действуют в нашей вселенной. А раз вселенная у нас с миром SW одна, значит и законы физики идентичны. Теперь посмотрим на фильм...

Утверждение, что "Тысячелетний Сокол" есть самый быстрый корабль в галактике не может быть верным и вот почему. Скорость света недостижима. И если я правильно понимаю все межпланетные перелеты в SW осуществляются на скорости близкой к скорости света, но все-же на некоторую величину отличную от неё. Собственно говоря к чему всё это?? Да вообщем к тому, что логика подсказывает - все корабли совершают межпланетные перелеты с примерно одинаковой скоростью, погрешностью в которой можно пренебречь. А значит Сокол сам по себе не может быть быстрее всех остальных участников межпланетного движения Единственное, он может быстрее набирать эту самую околосветовую скорость, что впрочем спорно. Таким образом, если быть точным, Сокол может являтся самым скороподъемным, но никак не самым быстрым кораблём в галактике

Едем дальше... касательно общения физически умерших с физически живыми
Что мы имеем в IV эпизоде? Вейдер зарубил Оби-Вана, а тот каким-то образом общался с Люком, вспоминаем фразу "Используй Силу, Люк!" Не буду продолжать ряд подобных случае, в V-ом и VI-ом эпизодах, просто подумаю немного, используя исключительно логику. Итак, куда вообще делся Оби Ван и каким образом он мог вот так общатся с Люком? Телепатию современная наука не отрицает, но что бы использовать телепатию нужно быть живым, а Оби-Вана таки Вейдер все-же зарубил Итак, откуда же вообще он шлет свои послания и что они из себя представляют? Предположим, что это какие-то волны. Раз есть волны, значит должен быть их источник. Раз источник есть, то он существует и должен находиться в какой-то пространственной точке и иметь материальную сущность. Вообщем непонятно

Так... наверное пока хватит, а то моя бессоная голова не может сформулировать пока больше никаких мыслей. Продолжу, когда посплю...

[Tempest]

2ComO'K

Здравствуйте, уважаемый ComO'K

Мне кажется, вы неправильно понимаете. Межзвездные перелеты совершаются не просто с большей скоростью, чем обычные, они происходят в гиперпространстве. Т.е. вне "нашего" пространства.

Не заметил такого в фильмах честно говоря. Навскидку, Сокол делает прыжок как? Хэн нажимает рычаг, корабль ускоряется, звёзды растягиваются в линии и полетели... т.е. происходит ускорение, но никак не прыжок в гиперпространство.
Следующий момент. VI-й эпизод, в конце, флот повстанцев совершает бросок к Эндору. То же самое, раааз и скорость увеличилась, потом торможение и вот она - Звезда Смерти. Итак, всё-таки в каком месте там гиперпространство?

Впрочем, даже если принять гиперпространство, то не всё ли равно где скорость света набирается в обычном или же гиперпространстве? Важен сам факт - скорость света недостижима и все корабли двигаются на околосветовой скорости.

То, что пространство искривлено, доказано наукой, соответственно, существует какой-то способ перемещаться от точки к точке более коротким путем, чем просто по прямой. Этот способ, этот короткий путь и называется в ЗВ "гиперпрыжок".

Давай-те не будем использовать полемистический приём "давно известно и доказано еще в таком-то бородатом году". Наука пока что может что-то достоверно доказать лишь в пределах нашей матушки Земли. Обо всём что происходит в космосе, равно как наличие Черных Дыр, гиперпространства, теории Большого Взрыва это всего лишь ДОГАДКИ, основанные на каких-то наблюдениях и логических выводах. Т.е. их достоверность стремится к нулю. Разве не так?

2NataLee

Здравствуйте, уважаемая NataLee

Мне кажется, Вы слишком строго судите "Звездные войны"!

Я лишь пытаюсь соотнести нарисованную в фильме картинку с объективной реальностью и не более того.

Кстати, что значит "через"? и какое пространство Вы хотите увидеть в фильме? Вы наше-то собственное, обычное родное пространство - видите??? между прочим, если физик или философ говорит кому-нибудь, что видел материю, пространство, время или что-то еще подобное, его немедленно отправляют лечиться!)

То и значит, что через. Если Вам не нравится это слово, можно заменить его другим, например посредством гиперпространства.
И не надо мне приписывать того, чего я никогда не говорил.

Как вообще по Вашему должен быть показан переход в гиперпространство? Насколько я знаю научную фантастику это выглядит примерно следующим образом: в космическом пространстве перед кораблем открывается некий портал, ведущий в гиперпространство, корабль влетает в этот портал и он закрывается. А корабль оказывается в гиперпрострастве. В SW ничего подобного я не наблюдаю.

Астероид - в открытом космосе, так? Чудовище - в нем, пасть его открыта. Следовательно, у него внутри такая же среда, как в космосе, - т.е. вакуум.

К сожалению Ваше объяснение ничего нового не даёт. Причем здесь то, что у чудовища есть полос внутри и эта полость заполнена вакуумомо? Не вижу в этом никакого объяснения существования данного существа, его жизненного цикла и т.п.

То, что корабли и капсулы свободно вылетают со станций, без всяких переходных камер и т.п. - тоже
прикольно.

Если я правильно помню SW, то там никакие шлюзовые камеры не нужны. Технология следующая, есть некое защитное поле, которое держит воздух и через которое могут свободно перемещатся корабли. Это очень ярко показано в III эпизоде, насколько я помню. Здесь у меня вопросов в принципе нет.

То, что самого удивительного вида существа из разных галактик имеют одинаковый обмен веществ (если дышат одним воздухом и едят одну и ту же пищу) - тоже.

Человек может дышать равно как воздухом, так и чистым кислородом. А пища извините, но Вы ведь сейчас на завтрак/обед/ужин кушаете совсем не то, что наши далекие предки. Мне кажется какой-нибудь йогурт был бы чем-то невероятным в, скажем первых годах нашей эры.

Т.е. отдельные моменты в SW замечательно вписываются в картину мироздания, а некоторые совсем нет. Об этом и речь собственно говоря здесь...

2Darth Veda

Современная наука не может даже объяснить многое, что происходит на старушке Земле, что уж там говорить о "далёкой-далёкой галактике", тем более рождённой в голове Лукаса и иже с ним.

С этим никто не спорит. Тема немного о другом...

2Delen Jace

Здравствуйте, уважаемая Delen Jace

ЗВ - это красивая сказка. Зачем нагружать ее наукой?

Тема не о том, что SW нагружают наукой. Тема о поиске точек соприкосновения и абсурдных расхождений между наукой и "далекой далекой галактикой".

Итак все мы понимаем, что, "Там где действует Сила, законы физики бессильны" (с)

Как раз таки законы физики действуют всегда. Если бы их не было, мы бы с Вами сейчас не разговаривали