Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сообщение
#1
|
|
|
принцесса теней Группа: Завсегдатай Сообщений: 580 Регистрация: Пользователь №: 3,375 |
Решила создать такую тему. В разных темах люди спорят о том предатель Энекин или же нет. У каждого человека на этот счет свое мнение. Здесь я бы хотела обсудить не только Энекина, но всех героев саги.
Я заметила очень интересный нюанс. Энекина многие считают предателем, когда он покинул ссс и перешел на тсс. Когда же Вейдер убивает императора и снова якобы переходит на ссс, то здесь его предателем уже многие не называют, а говорят, что вот, мол, вернулся на путь истинный. Итак, получается, что те воины, которые перешли со ссс на тсс у всех ассоциируются с предателями, те же кто решили перейти на ссс у нас вызывают уважение и мы, как правило, называем таких воинов одумавшимися людьми, которые решили исправить содеянное. А что такое вообще предательство? Человек ведь в праве, скажем, изменить свою точку зрения. К примеру Дуку. Этот человек перешел на тсс, потому что понимал беспомощность и бесполезность сената и джедаев, видел насквозь прогнившую республику, и исчезнувшую демократию. Или же получается, что человек должен строго следовать тем правилам и порядкам с которыми он не согласен и которые считает бесполезными? Мировоззрение человека меняется на протяжении всей жизни. С возрастом он начинает понимать те вещи, которые он раньше не понимал. Так, к примеру, очень многие приходят в ужас, сняв розовые очки и увидев суровую реальность. Восторженный фанатичный юноша-идеалист отличается от человека, увидевшего жизнь со всех сторон, человека, который многое увидел и познал. Теперь Энекин. Ну, про него мне сложно говорить, так как я считаю Эника и Вейдера абсолютно разными людьми. И если первый вызывает у меня отвращение, то второй - уважение. Но сейчас только об Энекине. Человеке, который безумно любит свою жену и будущего ребенка (по крайней мере, это, наверное, хотел показать нам дядя Жора, а уж увидели мы это или нет, вопрос вторичный). И вот ему снятся кошмары и он, вспомнив кошмары о своей матери, которые потом оказались вещими, хочет спасти Падме любой ценой. Ну разве не благородное желание? Спасти свою жену и ребенка? Пожертвовать ради этого всем. Ну, конечно, масло в огонь подливает Палпатин, который сеет зерна сомнения в душе Скайуокера и совет, который напрочь отказываются видеть в амбициозном парне солидного воина, Винду, который не скрывает своей неприязни к Скайуокеру. Ну и парень решается спасти Падме. Все таки, я полагаю, что если бы не боязнь за ее жизнь, Энекин не перешл бы на ТСС. Этот фактор оказался решающим. И вот он, можно сказать, жертвует своей душой, чтобы спасти любимую, но для этого ему необходимо предать Орден. Но что такое орден? Что этот самый орден сделал для Энекина? Из рабства мальчика вызволил Квай. А что остальные магистры для него сделали? Да ничего. Да, конечно, они его кормили о поили, но если уж на то пошло, то Энекин выполнял смертельно опасные задания и не раз спасал жизнь Оби-Вану - очень важному магистру для ордена. Так что получается, что этот долг Энекин полностью оплатил. К тому же магистры палец о палец не ударили, чтобы вызволить Шми. Не важно, было ли это в их компетенции или нет, но в детской психике это очень хорошо отложилось, а затем и в юношеской, когда Энекин увидел смерть своей матери. И молодой человек вполне мог размышлять так: "Я на них работаю, а они даже не вызволили мою мать из рабства, а если бы она была со мной, она бы не умерла". Так что все зависит от точки зрения человека. А разве Оби-Ван не предал память Энекина, человека, столько раз спасавшего ему жизнь, когда сообщил Люку о том, что Дарт Вейдер предал и убил его отца? А потом отправил Люка на Дагобу, чтобы Йода подготовил мальчишку к поединку с Вейдером. Хорошо настраивать парня против отца? А разве Лея не государственная преступница и не предательница? Разве она не похищала чертежи ЗС? Тоже самое касается всех повстанцев. Так кто же предатель? |
|
|
|
![]() |
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 152 Регистрация: Из: Москва Пользователь №: 4,356 |
Положим, сны были совершенно другими. Они не предсказывали смерть матери, а просто передавали ему ощущение, что ей плохо, очень плохо. А с Падме он заподозрил именно пророчество. Хотя она ему вполне резонно объяснила, почему ему это все приснилось. Кстати, Йода тоже мог почувствовать, что сон не пророческий, потому и отнесся к ситуации так спокойно. На будущего отца (как сказал кто-то передо мной), любящего свою жену, резонные объяснения вряд ли подействуют. А Йода в любом случае отреагировал бы спокойно, мне кажется. Редко волнуется)) (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
|
Stasi1989 Предательство
Falcon Я Энакина предателем не считаю, он поступил так из...
Stasi1989 Ландо тоже был предателем. Сначала он предал друзе...
Falcon Предательство - один из способов становления на пу...
Ардифф Анакина я не считаю предателем. Он не может им быт...
Sed_Lynx Stasi1989
А что такое вообще предательство? Челов...
Falcon Sed_Lynx
Вот Энакин в конце 6 эп. и увидел эту са... 
Sed_Lynx Цитата(Falcon @ 11 мая 2006, 16:04)Он испусти...
Stasi1989 Ардифф, возможно вы меня не поняли, я имела в виду...
Witch Stasi1989
Разница между Дуку и Анакином в том, что...
Delen Jace Сложный вообще вопрос....
Цитата(Stasi1989 ...
Stasi1989 Delen Jace, Лукас много чего хотел показать, тольк...
Witch Stasi1989
Дело не в подробностях и оправданиях, а ...
legioner Аве!
Кроме убийства юнглингов, я согласен со в...
Apolla Stasi1989: "А многие разочаровались в ссс, ко...
Witch legioner
Уход - не предательство. Предательство - ...
Sed_Lynx Stasi1989
а как по вашему еще должен поступить че...
Master Kolis Я считаю Анакина предателем хотя бы потому, что он...
Stasi1989 Apolla, просто в фильме я не вижу джедаев, так уж ... 
Sed_Lynx Цитата(Stasi1989 @ 12 мая 2006, 14:02)Орден -...
Stasi1989 Sed_Lynx, насколько я поняла, джедаи выполняли пор... 
Sed_Lynx Цитата(Stasi1989 @ 12 мая 2006, 22:01)Насколь...
Master Kolis Анакин был введён в совет только потому, что он бы...
Witch Stasi1989
ЦитатаЯ считаю предателем того человека,...
Stasi1989 Witch
Только почему-то многие Вейдера предателем н...
Master Kolis Вообще-то Анакин и Вейдер - одни и теже личности(я...
Таша Всё в нашем мире субьектвно. И понятие предательст...
Riala Avery Сказать, что Анакин всего лишь изменил свою точку ...
Stasi1989 Sed_Lynx, только почему-то орден всегда выполнял п...
Alin Amidala По-моему Анакин отнюдь не предатель.Если бы не Пал...
Riala Avery Alin Amidala
Пусть Палпатин и запудрил Анакину го...
FiRD На самом деле энакин ещё до 3его эпизода поддавалс...
Alin Amidala Ну не только он виноват в своем переходе!
Riala Avery А что, если Анакин не полностью сам виноват в свое...
Лаам Это не снимает с него ответственность за предетель...
Witch Stasi1989
ЦитатаТолько почему-то многие Вейдера пр...
SyRus скорее это Палпатин предал всех ситов...
...Энаки...
Witch SyRus
На тот момент было совершенно непонятно, ско...
Lord Piter Wimsey Согласен, Вейдер был нужен Палпатину как некая защ...
anny99 Мое личное мнение такое: во-первых он конечно вино...
Lord Mannoroth ИМХО вся ТСС это одни предатели так как их Владыка...
$t!ffler Я не согласен. повстанцев и в частности Лею можно ... 
Jade serpent Цитата($t!ffler @ 30 мая 2006, 00... 
$t!ffler ну почему же? ...это был официальный государственн...
hokum13 Разница между становлением на путь истинный и пред...
Riala Avery anny99
Обвинять Анакина в усилении власти Палпат... 
$t!ffler Обвинять Анакина в усилении власти Палпатина глупо...
anny99 Riala Avery:
Ну да я же уже написала вот это:
Цита...
Leya Kelly Цитата(Witch @ 11 мая 2006, 23:44) Stasi1...
Master Kolis ЦитатаКогда твой разум помрачен ТСС, трудно приним...
Witch Leya Kelly
ЦитатаДуку никого не уведомлял, что ста...
Leya Kelly [quote name='Master Kolis' post='20055...
Apolla "Нужно было пережить многое,.. чтобы стать сп...
Leya Kelly Цитата(Apolla @ 21 июня 2006, 11:59) ...
Apolla Поняла вопрос. Согласна, сит не способен на подобн...
Linn ЦитатаПочему именно сит (ситх)?
Хороший вопрос. В...
Witch Leya Kelly
ЦитатаНу тогда это личное дело Анакина,...
anny99 Цитата(Witch @ 21 июня 2006, 19:24) Так в...
Witch anny99
ЦитатаМое мнение что он никогда и не был о...
anny99 Цитата(Witch @ 24 июня 2006, 04:00) anny9...
Witch anny99
Дело не в том, что Анакин выбрал неверный ...
anny99 Цитата(Witch @ 25 июня 2006, 03:31) anny9...
Master Kolis ЦитатаОрден угрожает благополучию в галактике и хо...
Ulic Kel-Drom Не думаю, что таким образом Анакин прятался бы. Чт...
Master Kolis ЦитатаЕще мальчиком он сделал выбор между матерью ...
Ulic Kel-Drom Вы говорили не об уходе из Ордена, Ваши слова - ... 
Master Kolis Цитата(Ulic Kel-Drom @ 25 июня 2006, 14...
anny99 Цитата(Master Kolis @ 25 июня 2006, 13:59...
Apolla Master Kolis: "Это где же вы [anny99] такое в...
Witch anny99
ЦитатаНе для всех людей спрятат голову в п...
Apolla anny99: "…и он одно сплошное разочарова...
anny99 Цитата(Witch @ 25 июня 2006, 21:26) anny9...
Witch anny99
ЦитатаИтак представьте себе Энакин считает...
anny99 Witch:
ЦитатаА он так считатет? Еще до того, как п...
Witch anny99
ЦитатаОн еще колебался, потому что был не ...
Jedi Foster Господи, что тут думать? Конечно предатель:
1) Ра...
Stasi1989 Jedi Foster, а где вы в Ордене видели ИСТИННЫХ дру...
Пират Знаете, правда, предательство, добро и зло- всеэто...
Mamma Orsa Ха, самое смешное, что в 3-ем эпизоде все предавал...
Danias-Scar anny99,
насчет терпения постоянных упреков. Учите... 
Lady_Lea Цитата(Danias-Scar @ 19 сентября 2006, 0...
Witch Danias-Scar
ЦитатаВ случае с переходом на темную ...
Darth_Sidius Есть такая сильная штука как любовь изза которой п...
Danias-Scar Witch,
Про идеоогические соображения Дуку. понимаю...
Apolla Lady_Lea
"На ССС вроде как перешел один Вейде...
Witch Lady_Lea
ЦитатаЭто ж надо: натравить сына на отца... 
Lady_Lea Witch
Натравливание было. Или Люк нужен был джеда...
Witch Lady_Lea
ЦитатаИли Люк нужен был джедаям не для т... 
Lady_Lea Цитата(Witch @ 28 сентября 2006, 17:47) Н...
Apolla "Не мог Люк принять страшную правду о том. чт...
Witch Lady_Lea
ЦитатаЛюк после отповедей дяди Оуэна и в... 
Lady_Lea Witch
Получается, джедаи не рассказали Люку прав...
Barmalinka Предательство - вообще вещь сложная, очень редко п...
Witch Barmalinka
Забавные рассуждения. Я так понимаю, чт...
Kunsite Цитата(Apolla @ 28 сентября 2006, 21:09) ...
Witch Lady_Lea
ЦитатаПолучается, джедаи не рассказали Лю... 
Lady_Lea Witch
ЦитатаИм был нужен абсолютно светлый форсъю...
Apolla Witch: "А когда был снят этот фильм?"
По...
Witch Apolla
ЦитатаЕсли Вейдеру было суждено подобреть, ... 
Lady_Lea Witch
Что-то мы совсем в оффтоп забрели...
Цитат...
Witch Lady_Lea
ЦитатаНадо сказать, что парень воспитыва...
anny99 В том, что Люк видел в отце такого монстра, без дж...
Witch anny99
Цитатадо такой степени трясучки он дошел т...
Кей-Си Артани Предательство вообще вопрос очень и очень относите... 
Linn Цитата(Кей-Си Артани @ 3 октября 2006, 1... 
Кей-Си Артани Цитата(Linn @ 7 октября 2006, 00:28) К со...
Xin-Gon ЦитатаА вот попробуйте воспринимать их как одно це... 
Lady_Lea Xin-Gon
ЦитатаНо вместе эти личности не сосуществ...
Witch Кей-Си Артани
ЦитатаПредавая одну сторону, для дру...
Xin-Gon А как вообще можно предать сторону? По моему можно...
Xin-Gon Цитатапотом Люк посмотрел на свою собственную иску...
Witch Lady_Lea
Цитатав нем взыграли родственные чувства...
Lion на мой взгляд, Энакин не предатель просто Палпатин...
Witch Иными словами стал предателем не по умыслу, а по т...
Lion Witch
ну не по тупости скорее по обману, а вообще ...
Кей-Си Артани Не по обману и не по тупости. По собственному впол...
Lady_Lea Кей-Си Артани
Ничего себе - глупый! Он еще зел...
Barmalinka Цитата(Witch @ 29 сентября 2006, 02:33) З...
Witch Barmalinka
Я не знаю, как бы поступила в аналогичн...
Barmalinka Цитата(Witch @ 4 октября 2006, 18:55) Я н...
Кей-Си Артани Witch
ЦитатаПарень, скорее всего, принял подсознат...
Barmalinka Цитата(Кей-Си Артани @ 4 октября 2006, 2...
Witch Barmalinka
ЦитатаОн знал, что такие же сны ему сн...
Witch Barmalinka
Йода бы и не волноволся. Он бы просто п...
Barmalinka Цитата(Witch @ 5 октября 2006, 19:03) Йод... 
Lady_Lea Цитата(Barmalinka @ 5 октября 2006, 18:06...
Barmalinka Цитата(Lady_Lea @ 5 октября 2006, 19:13) ...
Witch Barmalinka
Для начала Йода бы выдрал у Анакина ин...
Barmalinka Witch
Так я и не говорю убивать, Вы что)) Йода вед...
Witch Barmalinka
ЦитатаА о ком переживает Энакин, имхо, ...
Barmalinka Witch
Ну предположим не знал, ладно. Хотя на то он...
Witch Barmalinka
А что там было разузнавать? Анакин - д...
Barmalinka Witch
Вот и плохо, что успокоился))
Ой, да только ...
Кей-Си Артани Barmalinka
По мне так там все уде всё давно знали...
Danias-Scar Barmalinka,
так вы ж сами и ответили себе. да, зна...
Barmalinka Кей-Си Артани
Ага, понадеялись. Во время войны они...
Danias-Scar Barmalinka,
знаете, если бы у меня был выбор - уби... 
Lady_Lea Цитата(Danias-Scar @ 6 октября 2006, 21...
Barmalinka Danias-Scar
Вот Оби-Ван отрубает ноги Эни. Оставля...
Danias-Scar Barmalinka
Как я уже говорил где-то, Оби-Ван предо...
Barmalinka Danias-Scar
Да нет, отчего же. Понравилась В чем...
Witch Lady_Lea
А вы обратили внимание, что Винду не был... 
Lady_Lea Цитата(Witch @ 7 октября 2006, 18:38) Lad...
Кей-Си Артани Это уж точно! Он вообще самый джедайский из вс...
Witch Lady_Lea
Книгу читать не обязательно. Достаточно н...
Apolla "Книгу читать не обязательно. Достаточно на в...
Lion простите что вмешиваюсь в столь бурную дисскуссию
...
Witch Lion
Винду все-таки не Кеноби, чтобы Йода ему зад...
Lion Witch
ну согласен это я ступил, ну хорошо тогда ме...
Кей-Си Артани Lady_Lea
ЦитатаКнигу читать не обязательно. Доста...
Danias-Scar Кей-Си Артани,
УТ хорошая книга. но строить на Ней...
Кей-Си Артани Danias-Scar
ЦитатаА Ани никто не обижал. его учил... 
Riala Avery Цитата(Кей-Си Артани @ 11 октября 2006, ...
Linn Увы, именно Орден. И его, Орден, это очень даже ус...
Mary Цитата(Linn @ 11 октября 2006, 19:05) Увы...
Danias-Scar Кей-Си Артани,
джедай, все же - не выпускник воскр...
Mary Danias-Scar, возможно Вы правы, но именно тогда, д...
Кей-Си Артани Riala Avery
ЦитатаА кто его ставил между Орденом и... 
Linn Цитата(Кей-Си Артани @ 12 октября 2006, ...
Witch Mary
Цитатаещё раньше Орден должен был увидеть, чт...
Danias-Scar Кей-Си Артани
,
орден джедаев - Орден. более закры...
Минан Дорр не согласна. Монахи Шаолиня одно, а джедаи - друго...
Xin-Gon Минан Дорр
ЦитатаКак джедай может испытывать сочув...
Кей-Си Артани Witch
ЦитатаДа и к его мнению в отношении Анакина...
Xin-Gon Кей-Си Артани
Ну так я и говорю, что джедаи знали ...
Mary Witch,
В том то и дело. Кеноби чувствовал, Совет-... ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: |