Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Меня терзают смутные сомнения..., Когда Вейдер понял, что Лейя его дочь?
Lady_Lea
сообщение 25 Сентябрь 2006, 20:22
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



dry.gif Здесь уже мелькала такая тема, может быть, там подобное мнение уже высказывалось, но я не видела. Так что извиняйте.

А что, если Вейдер всегда знал или догадывался, что принцесса Лейя Органа - на самом деле его дочь? Ну, не с первого дня его рождения, но он мог видеть ее в Сенате и почувствовать близкую родственницу. То есть когда в "Новой надежде" он мило беседует с принцессой о политике, то для него не секрет, кто она на самом деле. Потому что не верю (с) в то, что из мыслей Люка Вейдер вдруг узнал, что у него еще и дочка есть, а из мыслей необученной и измотаной пытками Лейи не вытянул название планеты, где прятались повстанцы. Наверное, он воспринимал не мысли, а только чувства людей. А вообще с "чтением мыслей" в ЗВ проблемы.
То, что папаша он - не сахар, понятно. Однако принцессу Вейдер щадит. Например, в 4 эп. ей досталось, но выглядит она вполне прилично. И в 5 эп. то же - Хан вообще валится с ног, а Лейя заходит в камеру "легкой джазовой походкой". К тому же, в эп. 4 Лейю приговорили к казни, однако приговор почему-то не был исполнен незамедлительно, и это в Империи, и это у Вейдера, где более серьезных людей без всяких приговоров душат. cool.gif

Если кто согласен или наоборот, не согласен - прошу высказываться! smile.gif


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Witch
сообщение 10 Октябрь 2006, 04:34
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Lady_Lea
Цитата
Нам показывают задумчивого Вейдера - о чем же он задумался? - наверное, размышления связаны с информацией о том, что Люк Скайуокер его сын. Тут кто хошь задумался бы. При чем здесь база на Хоте?

Да при том, что задумывался он во время ее поиска. А из ваших слов следует, что если командующий во время проведения боевой операции о чем-то и думает, то это могут быть исключительно родственники. И потом. Вейдер изрекает, что на Хоте находится Скайвокер и радостно велит эту базу уничтожить. Забота о сыне налицо.
А вообще, мне все непонятнее становится ваша позиция. Давайте начнем с начала. Хотел Вейдер уничтожать главную базу повстанцев на Хоте или нет? И почему.
Цитата
ваша уверенность в том, что на тот момент он не знал о том, что Люк - его сын, также как и моя уверенность в обратном, не является фактом и лично Лукасом не подтверждена.

Моя уверенность базируется на том, что лично Лукасом был изменен диалог между императором и Вейдером о Люке. И в этом диалоге четко говорится, что Вейдер понятия не имел, кто такой Люк Скайвокер. Если бы Лукас хотел показать, что Вейдер о чем-то догадываеося, он должен был бы оставить диалог неизменным. Там намеки были. Он предпочел эти намеки убрать и сместить акценты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lady_Lea
сообщение 11 Октябрь 2006, 21:04
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



Witch
Цитата
Хотел Вейдер уничтожать главную базу повстанцев на Хоте или нет? И почему.

Первое: база была не главная (к сожалению для Вейдера и Империи - еще и необжитая). Командование там было не ахти какое важное. На главную базу слиняли Люк с Лейей, где тот и вылечил руку. И никакие новеллизации эп. 5 меня не убедят в обратном! mad.gif

Второе: Да, хотел! smile.gif Но уничтожение объекта не предполагает уничтожение находящегося на объекте форс-юзера. База Альянса (или Звезда Смерти) - тот случай. (с)Энто генерал (в нашем случае - Вейдер) лично на себе проверял.

Третье: Параллельно ему было, выживет Люк или не выживет. Тем более Лейя. Еще точнее: ему бы хотелось, чтобы Люк выжил, но на тот момент собственные дела были важнее. Если бы он по-настоящему о его жизни-здоровье заботился (на тот момент), руку бы не отрубил ради того, чтобы показать, как далеко Люку до настоящей крутизны. Отцовские чувства - они так просто не возникают ниоткуда, с рождением (обнаружением) дити, иногда нужны годы. А тут откуда ни возьмись невесть кем воспитанный сын. Недоучка, джедай, использующий Силу по-джедайски. Вейдер - дядя слишком склонный к сомнениям, чтобы так просто и сразу плюнуть на свою Империю и долг перед учителем ради того, чтобы увеличить шансы отпрысков на спасение. Но имхо - думал "за жизнь" он уже тогда.
Попыталась объяснить свою точку зрения. Ну что сказать, надеюсь, что она во многом (ну хоть в чем-то...) совпадает с Лукасовой. Когда что-то выдумываешь, то после каждого исправления информация остается в голове и влияет на результат... ohmy.gif


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Lady_Lea   Меня терзают смутные сомнения...   25 Сентябрь 2006, 20:22
- - Dart Vader   Цитата(Lady_Lea @ 25 сентября 2006, 20:22...   25 Сентябрь 2006, 22:37
- - Witch   Lady_Lea Цитатаон мог видеть ее в Сенате и почувс...   26 Сентябрь 2006, 00:08
|- - Lady_Lea   Цитата(Witch @ 25 сентября 2006, 23:08) Э...   26 Сентябрь 2006, 19:06
- - Danias-Scar   Witch, я верю в возможность и необходимость физиче...   26 Сентябрь 2006, 00:15
- - Witch   Danias-Scar Вейдер отмечает ее стойкость именно к...   26 Сентябрь 2006, 00:19
- - Apolla   Lady_Lea: "А что, если Вейдер всегда знал или...   26 Сентябрь 2006, 08:50
|- - Lady_Lea   Цитата(Apolla @ 26 сентября 2006, 07:50) ...   26 Сентябрь 2006, 19:19
- - Darth Veda   Если Вейдер знал об этом, тогда почему он не откры...   26 Сентябрь 2006, 19:45
|- - Lady_Lea   Цитата(Darth Veda @ 26 сентября 2006, 18...   26 Сентябрь 2006, 20:50
|- - Darth Veda   Цитата(Lady_Lea @ 26 сентября 2006, 23:50...   27 Сентябрь 2006, 08:19
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаТочно так же, как он почувствовал,...   26 Сентябрь 2006, 19:57
|- - Lady_Lea   Цитата(Witch @ 26 сентября 2006, 18:57) П...   26 Сентябрь 2006, 21:02
- - Касио   Елки-палки, не задумывалась об этом. А теперь вот ...   26 Сентябрь 2006, 20:49
- - Witch   Lady_Lea Цитатаимхо, подобная мысль и Лукаса посе...   26 Сентябрь 2006, 23:05
|- - Lady_Lea   Darth Veda ЦитатаА насчёт привязанности отцов к с...   27 Сентябрь 2006, 21:10
- - anny99   Можно пофантазировать на эту тему. То, что он Л...   27 Сентябрь 2006, 19:00
- - Witch   Lady_Lea А вы знаете, что в одном классе с Лукасо...   27 Сентябрь 2006, 23:19
- - Lady_Lea   Witch Все равно не верю в совпадения.   28 Сентябрь 2006, 18:49
- - Witch   Lady_Lea В какие совпадения? Что фамилия переводит...   28 Сентябрь 2006, 19:00
- - Lady_Lea   Witch Нет, в другое совпадение, что он вдруг ни с ...   28 Сентябрь 2006, 20:39
- - Witch   Lady_Lea Ну, в четвертом - это четкий бездушний з...   28 Сентябрь 2006, 22:50
- - Grand Moff Santilian   Мне кажется, что Вейдер до конца ничего не знал. У...   29 Сентябрь 2006, 09:40
- - Apolla   "Так что там уже не его отношение играло глав...   29 Сентябрь 2006, 10:16
|- - Lady_Lea   Цитата(Apolla @ 29 сентября 2006, 09:16) ...   29 Сентябрь 2006, 20:07
- - anny99   Цитата(Witch @ 27 сентября 2006, 23:19) L...   29 Сентябрь 2006, 16:50
- - Witch   anny99 Заимствования из японского вполне объяснимы...   29 Сентябрь 2006, 18:52
|- - Linn   Цитата(Witch @ 29 сентября 2006, 18:52) Д...   29 Сентябрь 2006, 19:52
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаДа и нужна ли была Вейдеру информа...   29 Сентябрь 2006, 20:53
|- - Lady_Lea   Цитата(Witch @ 29 сентября 2006, 19:53) Т...   29 Сентябрь 2006, 22:20
- - Apolla   Lady_Lea "Или пришло?" На самом деле см...   29 Сентябрь 2006, 22:14
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаЧто, кто-то его представляет как ...   30 Сентябрь 2006, 03:09
|- - Lady_Lea   Цитата(Witch @ 30 сентября 2006, 02:09) В...   2 Октябрь 2006, 16:56
- - Касио   Может, Вейдер что-то и чувствовал, но где-то глубо...   1 Октябрь 2006, 00:17
- - $t!ffler   Если Вейдер что-то и чувствовал, то он сам не мог ...   1 Октябрь 2006, 13:29
- - Apolla   Касио: "В конце 6 эп он говорит: "скажи ...   1 Октябрь 2006, 18:04
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаИ правильно не хотел. Потому что з...   2 Октябрь 2006, 23:27
- - Xin-Gon   ЦитатаА кому видно? unsure.gif С чего вы взяли, чт...   3 Октябрь 2006, 14:39
- - Riala Avery   Да, Палпатин личность далеко не ординарная, но есл...   3 Октябрь 2006, 16:22
- - Xin-Gon   ЦитатаПалпатин не мог просто позволить Люку разбир...   3 Октябрь 2006, 17:15
|- - Riala Avery   Цитата(Xin-Gon @ 3 октября 2006, 16...   3 Октябрь 2006, 17:26
- - Xin-Gon   ЦитатаА так Палпатин подталкивал его, заставлял зл...   3 Октябрь 2006, 17:46
- - Riala Avery   Xin-Gon Я как раз и говорю, что Палпатин подталки...   3 Октябрь 2006, 18:25
- - Xin-Gon   Riala Avery Но хочется заметить, что слова Сидиуса...   3 Октябрь 2006, 18:41
- - Riala Avery   Xin-Gon Можно было, конечно. С какой скоростью ч...   3 Октябрь 2006, 19:49
- - Xin-Gon   Цитатане поддашься умрешь. Хм, сомневаюсь, что Сид...   3 Октябрь 2006, 19:58
- - Riala Avery   Xin-Gon А, я сомневаюсь, что для Ситха, который с...   3 Октябрь 2006, 20:20
|- - Lady_Lea   Цитата(Riala Avery @ 3 октября 2006, 19:2...   3 Октябрь 2006, 21:20
|- - Linn   Цитата(Lady_Lea @ 3 октября 2006, 21:20) ...   4 Октябрь 2006, 18:01
- - Witch   Xin-Gon В принципе, Палпатин сразу, как только уз...   3 Октябрь 2006, 20:28
- - Xin-Gon   Witch ЦитатаНе сомневаюсь, что кинься Люк на якобы...   3 Октябрь 2006, 20:48
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаИмператор то откуда пронюхал, что ...   4 Октябрь 2006, 00:43
- - Lady_Lea   В таких масштабах вряд ли прокатило бы. Тогда уж л...   4 Октябрь 2006, 15:31
- - Lady_Lea   Linn Согласна с тем, что Вейдер еще до промывки мо...   4 Октябрь 2006, 18:47
- - Witch   Linn Цитата"He's just a boy", это у...   4 Октябрь 2006, 19:04
|- - Linn   Цитата(Witch @ 4 октября 2006, 19:04) Это...   4 Октябрь 2006, 19:56
|- - Lady_Lea   Цитата(Witch @ 4 октября 2006, 18:04) Неп...   4 Октябрь 2006, 20:04
- - Apolla   Lady_Lea "И почему он сразу предположил, что ...   4 Октябрь 2006, 21:26
- - Linn   Пересмотрела эту сцену: Вейдер говорит sister... t...   4 Октябрь 2006, 23:53
- - Witch   Linn ЦитатаЕсли под "объяснением" вы им...   5 Октябрь 2006, 00:01
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаУ меня сложилось впечатление как р...   5 Октябрь 2006, 00:16
|- - Марица Вейдер   Скажу коротко и канонично... Дарт Вейдер узнал, чт...   5 Октябрь 2006, 00:46
|- - Lady_Lea   Цитата(Witch @ 4 октября 2006, 23:16) То ...   5 Октябрь 2006, 15:52
- - Witch   Марица Вейдер А вы уверены. что Вейдер идентифици...   5 Октябрь 2006, 03:30
- - Rof Haha   Вейдер почувствовал что Люк его сын а то что Лея ...   5 Октябрь 2006, 14:13
- - Linn   Witch ЦитатаНе проще ли умирающему и задыхающемус...   5 Октябрь 2006, 15:31
- - Apolla   Linn: "Мне кажется, Вейдер точно знал о ком г...   5 Октябрь 2006, 15:42
- - Witch   Linn ЦитатаМне кажется, Вейдер точно знал о ком го...   5 Октябрь 2006, 23:16
- - Witch   Lady_Lea Цитатаесли на стене повесили ружье, значи...   5 Октябрь 2006, 23:32
|- - Lady_Lea   Возник вопрос, напрямую относящийся к теме. Даже п...   6 Октябрь 2006, 19:49
- - Марица Вейдер   Witch, какая ещё там женщина фигурировала, акромя ...   6 Октябрь 2006, 17:53
- - Witch   Марица Вейдер В той галактике помимо Леи существо...   6 Октябрь 2006, 18:26
- - Danias-Scar   Lady_Lea, ну, не большинство семей - а вообще-то В...   6 Октябрь 2006, 20:00
- - Witch   Danias-Scar Цитатасмотря в какой момент человек з...   6 Октябрь 2006, 20:53
|- - Lady_Lea   Цитата(Witch @ 6 октября 2006, 19:53) Реч...   7 Октябрь 2006, 18:55
- - Danias-Scar   Witch, тогда ваш скептицизьм понятен... Я имею вв...   6 Октябрь 2006, 21:11
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаНам показывают задумчивого Вейдера ...   10 Октябрь 2006, 04:34
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаХотел Вейдер уничтожать главную базу п...   11 Октябрь 2006, 21:04
- - Witch   Lady_Lea ОК. Тогда посмотрим, что мы имеем. Если ...   11 Октябрь 2006, 22:23
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаLady_Lea ОК. Тогда посмотрим, что мы ...   11 Октябрь 2006, 23:16
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаДжедаев перебили, а двоим из них хо...   12 Октябрь 2006, 01:12
- - Lady_Lea   Witch Не больше, чем выйти на собственных ногах из...   13 Октябрь 2006, 20:03


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5 авг 2025, 04:34

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //