Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> А смогли бы другие?, искушение Скайвокера
Leya Kelly
сообщение 10 Ноябрь 2006, 21:17
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 173
Регистрация: 29 Ноябрь 2005
Пользователь №: 3117
Раса: человек



Мы все хорошо знаем историю Э. Скайвокера и дружно осуждаем его предательство. Люк во всей истории видится в определенной степени как спаситель, как тот, кто не поддался на провокации и устоял на ССС. Я вот о чем подумала: а устоял бы он, если бы ему, как его отцу, пришлось бы пережить такое чувство любви, такой же возможный разрыв в результате смерти любимой??? А устояли бы другие джедаи? Ведь и любовь бывает разная: бывает от которой можно отказаться, бывает, нет...Бывает свет белый без нее не мил....И мое мнение такое6 вряд ли бы другие джедаи не совершили того же, что и Скайвокер. Это не попытка оправдать его, ни в коем разе! Это попытка понять.


--------------------
В нем все-таки есть добро...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Witch
сообщение 22 Ноябрь 2006, 22:32
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Lady_Lea
Цитата
В технике - вполне возможно, но летать он боится.

Не боится, а не любит. Вот только любовь к быстрой езде - это же не признак джедайских способностей определенного рода. Это неосознанное желание их применять. Где еще человек может выплеснуть свою суперреакцию, как не в полетах. Ведь и Люк и Эни стали лететь задолго до того, как начали обучение.
Цитата
И зачем он только Палпатину понадобился, особенно после мастера Дуку.

Ну, для начала, а зачем ситху суперспособный ученик, который моментально все постигнет и быстренько отправит учителя в расход? Это один, но не главный момент. Когда Палпатин нацелился на Анакина он понятия не имел о его способности к обучению. Да и неважно это было. Ему нужен был человек, слепо доверяющий, который не станет анализировать его поступки и слова, а будет преданно заглядывать в рот. Этакий второй Мол. Дуку изначально предполагался расходной фигурой. Он был нужен только для введения в действие военных планов. В качестве союзника умный рассчетливый политик был Палпатину опасен. Вот он и выпестовывает себе нового ученика в нужных рамках.
Цитата
Падме верить не советую.

Можно и не верить. Но она вполне могла быть в курсе, что подобные сны снятся многими молодым отцам. Наверняка прорабатывала литературу, чтобы знать, как муж может на известие отреагировать, и как себя надо при этом вести.
Теперь, что касается Йоды. ИМХО, не не поверил, что Анакин увидел пророческий сон. Не почувствовал ничего подобного. Именно потому и не стал выяснять подробности, а спустил дело на тормозах. Он же даже не поинтерсовался кому и какая угрожает опасность.
Цитата
Хде? blink.gif Про сам припрется - помню, про гибель Ордена - нет...

В пятом эпизоде, когда он сообщает Вейдеру новость и предупреждает, что парня надо убить, иначе им самим не поздоровится.
Что же касается талантливых людей, то я не имела в виду умственную отсталость. Скорее младенческую наивность, неумение логически мыслить, нежелание обдумывать последствия собственных поступков. Такое встречается достаточно часто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lady_Lea
сообщение 23 Ноябрь 2006, 21:33
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



Witch

Цитата
Ну, для начала, а зачем ситху суперспособный ученик...

Нууу, может для процветания Ордена в хозяйстве пригодится... dry.gif Во всяком случае, судя по Палычу и н-ному количеству придуманных на основе ЗВ ситхов, обычно в ситхи брали суперспособных. Может, это у них обычай такой?
Мола, Тирануса и Вейдера (плюс недоперешедшего на ТСС Люка) как учеников Палыча будем считать паршивыми овцами (несуперспособными), потому что Палычу всегда были параллельны законы ситхов. Или не были? huh.gif По крайней мере, закон "только двое может быть их, учитель и ученик" он кажный раз выполнял.

Цитата
Ему нужен был человек, слепо доверяющий, который не станет анализировать его поступки и слова, а будет преданно заглядывать в рот. Этакий второй Мол.

Тогда надо было вербовать Винду. tongue.gif
Хотя я в упор не представляю себе слепо кому-либо доверяющего Вейдера, спорить буду с другим фактом. Достаточно взрослый человек, особенно побывавший на другой стороне Силы, будет анализировать поступки учителя, еще как будет. Одно дело - воспитанный исключительно в традициях ситхов, желательно с детства, ученик. Другое - тот, кто знает врага не понаслышке.
Имхо, и джедаи, и ситхи старались себя обезопасить от любящих сомневаться учеников. Джедаям для этого приходилось "вербовать" бессознательных младенцев, потому что более старший человек (годика так 4...) уже получил представление о нравах и обычаях Далекой Галактики. Ситхи, имхо, тоже старались брать на обучение ну никак не взрослых людей. Можно ли вырастить такого идеального ситха, как Дарт Мол, из человека, знающего достаточно много и о зле, и о добре?
Дык я об чем? 9-летний раб (Джинн его купил, так что он не вольноотпущенник) Анакин Скайуокер был приличным материалом для ситха, как и любой раб его возраста и младше. Так нет, Палычу захотелось привить будущему ученику идеалы джедаев. А если бы привились? Какие бы расчеты ни были у Палыча, но ему был нужен не второй Дарт Мол.


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Leya Kelly   А смогли бы другие?   10 Ноябрь 2006, 21:17
- - Mary   Я считаю, что если брать других джедаев времен Ста...   10 Ноябрь 2006, 22:30
- - Witch   Leya Kelly Люк бы устоял. Потому что для него на ...   11 Ноябрь 2006, 00:09
|- - Leya Kelly   Цитата(Witch @ 11 ноября 2006, 00:09) Le...   17 Ноябрь 2006, 15:13
- - Кей-Си Артани   Mary ЦитатаЯ считаю, что если брать других джедаев...   11 Ноябрь 2006, 13:31
- - Ulic Kel-Drom   Mary ЦитатаА те, кто все же любил кого-то больше, ...   11 Ноябрь 2006, 14:09
- - Mary   Кей-Си Артани Ну это игра, а я сужу по фильму, том...   11 Ноябрь 2006, 14:59
- - Apolla   Mary, а откуда такие сведения?.. (В смысле про люб...   11 Ноябрь 2006, 15:27
- - Mary   Apolla , Это мои личные впечатления, основанные на...   11 Ноябрь 2006, 15:55
- - Witch   Mary А ведь джедаи в большинстве случаев влюбляли...   11 Ноябрь 2006, 22:15
- - Mary   Witch, Да, но они не давали продолжения этим эмоци...   12 Ноябрь 2006, 00:27
- - Witch   Mary Вы имеете в виду, что у них не сносило от лю...   12 Ноябрь 2006, 01:17
- - Mary   Witch Именно. А Анакин не мог считаться настоящим ...   12 Ноябрь 2006, 12:47
- - anny99   Во-первых я хоть и признаю вину Энакина, но не сов...   12 Ноябрь 2006, 20:34
- - Riala Avery   Анакин сделал свой выбор сознательно и ответил за ...   12 Ноябрь 2006, 20:52
- - Mary   Riala Avery, В то время Люк был готов на все чтоб ...   12 Ноябрь 2006, 21:01
|- - Riala Avery   Цитата(Mary @ 12 ноября 2006, 22:01) Rial...   12 Ноябрь 2006, 21:19
- - Mary   Riala Avery, Ну, у меня совершенно другая точка зр...   12 Ноябрь 2006, 21:32
- - Apolla   Характер Люка достаточно хорошо прорисован, когда ...   12 Ноябрь 2006, 22:04
- - Riala Avery   Mary Кто знает, может бы и не послушал а может и ...   13 Ноябрь 2006, 10:13
- - anny99   Да почти любой мужчина действительно любящий свою ...   13 Ноябрь 2006, 15:18
- - Mary   Riala Avery, Можно. Неужели Вы думаете, что Анакин...   13 Ноябрь 2006, 15:30
|- - Riala Avery   Цитата(Mary @ 13 ноября 2006, 16:30) Rial...   25 Ноябрь 2006, 18:19
- - Леди Айзенн   anny99 То есть, любой нормальный мужчина сможет во...   13 Ноябрь 2006, 15:33
|- - anny99   Цитата(Леди Айзенн @ 13 ноября 2006, 16:3...   13 Ноябрь 2006, 21:25
- - Witch   anny99 А вы не исключаете возможность, что можно ...   14 Ноябрь 2006, 07:47
- - Кей-Си Артани   ЦитатаА вы не исключаете возможность, что можно бы...   15 Ноябрь 2006, 17:51
- - Mary   Кей-Си Артани, Я абсолютно не согласна. Во-первых...   15 Ноябрь 2006, 19:20
- - Witch   Mary Захотелось ответить. 1. Люк, естественно н...   16 Ноябрь 2006, 00:15
- - Кей-Си Артани   Mary ЦитатаЛюк не идеальный джедай. Он просто дже...   16 Ноябрь 2006, 06:59
- - Apolla   А я так не считаю Насчет джедая.   16 Ноябрь 2006, 08:18
- - Witch   Apolla Можно следовать заповедям умом, понимать и...   16 Ноябрь 2006, 11:03
- - Apolla   Потому что "был отец" - слабый аргумент ...   16 Ноябрь 2006, 14:18
- - Mary   Witch,я рада... 1. Ну...не знаю я... не факт... 2...   16 Ноябрь 2006, 16:56
- - Witch   Apolla Трудно спорить. Это уже уровень субъективно...   16 Ноябрь 2006, 18:54
- - Mary   Witch, а) А Вам не кажется, что Лукасу просто нужн...   16 Ноябрь 2006, 20:42
- - Xin-Gon   Witch ЦитатаДумать на похоронах не о погибшем, а о...   16 Ноябрь 2006, 22:34
- - Witch   Mary а. Намерения Лукаса мы не обсуждаем. Обсужда...   17 Ноябрь 2006, 00:37
- - Witch   Xin-Gon ЦитатаНо этоже не говорит о том, что Йода...   17 Ноябрь 2006, 01:18
- - Apolla   "Скажите, Анакин спасает Падме ради нее самой...   17 Ноябрь 2006, 09:31
- - Кей-Си Артани   Mary ЦитатаВам не кажется, что Лукасу просто нужн...   17 Ноябрь 2006, 16:55
- - Mary   Кей-Си Артани, Я хотела лишь сказать, что какая ра...   17 Ноябрь 2006, 18:30
- - Witch   Leya Kelly Мне просто не кажется, исходя из харак...   17 Ноябрь 2006, 18:54
- - Mary   Witch, Не так. В принципе, она же не говорила-...   17 Ноябрь 2006, 19:34
- - Кей-Си Артани   Mary ЦитатаНе так. В принципе, она же не говорила...   18 Ноябрь 2006, 07:12
- - Mary   Кей-Си Артани, ЦитатаПо соему, даже не говоря прям...   18 Ноябрь 2006, 10:27
- - Кей-Си Артани   Mary ЦитатаТы приводишь свою же цитату Это какую...   18 Ноябрь 2006, 16:50
- - Mary   Кей-Си Артани, Цитата"Я сделал все, что надо,...   18 Ноябрь 2006, 17:21
- - Witch   Mary Фразу "Я сделал все, что надо, теперь т...   18 Ноябрь 2006, 22:39
- - Apolla   только вот и этот сон сбылся :/ Хотя вполне понятн...   19 Ноябрь 2006, 11:10
- - Witch   Apolla А разве в предыдущем сне Анакин видел смер...   19 Ноябрь 2006, 12:06
- - Mary   Witch, 1) Простите, пожалуйста, ошиблась. 2) Ему...   19 Ноябрь 2006, 13:21
- - Witch   Mary 2. Анакин не предвидел боль мамы, он ее чувс...   19 Ноябрь 2006, 15:00
- - Mary   Witch, 2)Чувствовал, именно. И как оказалось- он ч...   19 Ноябрь 2006, 15:22
- - Apolla   Witch, не думаю, что мог он так сидеть и анализиро...   19 Ноябрь 2006, 15:34
- - Witch   Apolla Поведение Анакина на самом деле вполне пон...   19 Ноябрь 2006, 15:39
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаНу не считаю я, что Анакину было дане ...   20 Ноябрь 2006, 21:16
- - Witch   Lady_Lea Анакин далеко не бездарь. Но, ИМХО, по ти...   21 Ноябрь 2006, 00:49
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаАнакин далеко не бездарь. Ура-Ура-Ура...   21 Ноябрь 2006, 21:45
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаВы это признали! А я это никог...   22 Ноябрь 2006, 00:25
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаГлупец и бездарь - разные вещи. Как ни...   22 Ноябрь 2006, 20:23
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаВ технике - вполне возможно, но ле...   22 Ноябрь 2006, 22:32
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаНу, для начала, а зачем ситху суперсп...   23 Ноябрь 2006, 21:33
- - Касио   На то все вокруг Скайвокера все и крутится, что он...   23 Ноябрь 2006, 20:24
- - Ulic Kel-Drom   ЦитатаМы все хорошо знаем историю Э. Скайвокера и ...   23 Ноябрь 2006, 21:05
- - Witch   Lady_Lea Для процветания Ордена вполне достаточно...   23 Ноябрь 2006, 23:21
|- - Lady_Lea   Witch Цитататалантливого ученика. Такого, которого...   24 Ноябрь 2006, 23:08
- - Apolla   Ulic Kel-Drom: "Энакин Скайуокер родился рабо...   24 Ноябрь 2006, 09:51
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаТалантливого ученика приятно обуча...   25 Ноябрь 2006, 01:40
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаТалантливого ученика обучать именно пр...   25 Ноябрь 2006, 19:25
- - Witch   Lady_Lea ЦитатаПобольше бы людей, думающих так же,...   26 Ноябрь 2006, 01:27
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаИменно. Он ведь не захотел стать пират...   27 Ноябрь 2006, 18:17
- - Mary   Riala Avery, Нет, я согласна, что Анакин знал на ч...   26 Ноябрь 2006, 13:18
- - Witch   Mary Когда Вейдер душил Оззеля и Нииду, когда пос...   26 Ноябрь 2006, 21:00
|- - Mary   Цитата(Witch @ 26 ноября 2006, 21:00) Ког...   28 Ноябрь 2006, 23:31
- - Riala Avery   Mary Да, он шел к конкретной цели, по крайней мер...   26 Ноябрь 2006, 21:28
- - Witch   Lady_Lea Разумеется "тьма" и "свет...   27 Ноябрь 2006, 22:08
- - Lady_Lea   Witch Смотря какие моральные ценности... мдя... Же...   28 Ноябрь 2006, 20:05
- - Witch   Mary Иными словами, добрый человек (которому есть ...   28 Ноябрь 2006, 23:55
|- - Lady_Lea   Witch ЦитатаВнетренне укоренившиеся. Когда человек...   29 Ноябрь 2006, 21:47
- - Mary   Witch, Отличие в том, что доброго можно заставить ...   29 Ноябрь 2006, 15:24
- - Witch   Mary Мы же обсуждаем не то, по какому пути в сост...   29 Ноябрь 2006, 18:59
- - Mary   Witch А я о чем? Я и пытаюсь обьяснить свою точку ...   29 Ноябрь 2006, 19:30
- - Riala Avery   Mary ЦитатаНо слезы на Мустафаре явно показывают,...   29 Ноябрь 2006, 21:37
- - Witch   Mary ЦитатаА я о чем? Вы о том, что есть люди пот...   29 Ноябрь 2006, 21:46
- - Witch   Lady_Lea Вы не поняли. Я не о выборе, а о том, чт...   29 Ноябрь 2006, 21:54
- - Lady_Lea   Witch, но рано или поздно таким людям приходится с...   29 Ноябрь 2006, 22:05
- - Witch   Lady_Lea Цитатано рано или поздно таким людям при...   29 Ноябрь 2006, 23:34
- - Mary   Riala Avery, Ну, в принципе, я это и имела в вид...   30 Ноябрь 2006, 21:48
- - Witch   Mary А ответить еще раз сложно? Или мне надо пере...   1 Декабрь 2006, 04:38
- - Riala Avery   Mary Фраза про крокодильи слезы, может показаться...   1 Декабрь 2006, 15:09
- - Mary   Riala Avery, Кажется, у нас с Вами разное понимани...   1 Декабрь 2006, 19:28
- - Witch   Mary ЦитатаЯ имела в виду, что он жалеет о своих п...   1 Декабрь 2006, 20:15
- - Riala Avery   Mary Если бы он раскаялся, то он бы думал, о том,...   1 Декабрь 2006, 22:39
- - Mary   ЦитатаСудя по тому, что он собирается убивать Палп...   2 Декабрь 2006, 11:59
- - Witch   Mary ЦитатаОн собирается убить Палпатина уже тогд...   2 Декабрь 2006, 19:50
- - Riala Avery   Mary ЦитатаЯ имела в виду, что он именно считал, ...   2 Декабрь 2006, 23:41
- - Apolla   Riala Avery "Раскаяние предполагает, что чело...   3 Декабрь 2006, 11:28
- - Mary   Witch, ЦитатаИз его речей это никак не следует. ...   3 Декабрь 2006, 15:20
- - Witch   Mary ЦитатаИменно это я обьяснила в начале, когда ...   3 Декабрь 2006, 21:04
2 страниц V   1 2 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3 авг 2025, 16:30

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //