Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 30 лет классике..., А в чем причина успеха ЗВ?
Ясная
сообщение 15 Февраль 2007, 00:46
Сообщение #1





Гость






Этот вопрос часто звучит со стороны и поледнее время сама стала задумываться над причинами феноменального успеха ЗВ. А почему, собственно, мир смотрит ЗВ на протяжении вот уже Тридцати!!! лет? За это время появились книги, игры, философия ЗВ, об интернет-ресурсах молчу. Что это? Грамотная маркетинговая стратегия? Непреходящая вера в сказку и победу добра над злом, живущая в каждом человеке? Гениальность Лукаса и Ко, сумевших обобщить и изложить в доступной форме основные идеи мировой философии? Массовый гипноз? Или еще что-то? Почему на просмотр ремастеринговой версии, в которой (только вдумайтесь!) и было 5 минут с натяжкой новых кадров и чуть подредактированые спецэффекты, собирались толпы? Хотя фильм в домашних фильмотеках был уже почти 20 лет? Вобщем, в чем причина влюбленности мира в мир ЗВ?
Прошу только заметить, я не спрашиваю о том, что каждого из нас привлекает в ЗВ. Таких тем на форуме предостаточно. Я предлагаю поразмыслить в более глобальном масштабе. Каждый год появляются фильмы, о которых говорят "культовый", но год проходит и фильм забыт. Взять истерию по поводу "Титаника": суперспецэффекты, 7 (по-моему) Оскаров, Ди Каприо - кумир девченок и.... все. "Ну утонул и ладно, будем смотреть другое кино". Есть старые всеми любимые фильмы, которые мы иногда пересматриваем, но уже не обсуждаем, т.к. все давно ясно и понятно. И есть ЗВ. Которые любим, смотрим, обсуждаем, рисуем, дополняем, цитируем etc.
Высказывайте гипотезы. И да пребудет с вами сила! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Lady_Lea
сообщение 23 Февраль 2007, 21:31
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



Ясная
Цитата
Интересную мысль подкинули. Т.е. заимствованные филосовско- психологические идеи, пропущеные через призму восприятия самого Лукаса и преподнесенные публике уже в готовом к употреблению виде?

Так почти любая философия - это заимствованные чужие идеи, пропущенные через призму собственной мудрости (а то и глупости) и приправленные собственными наблюдениями и мыслями. О Сократе мы знаем по сообщениям Платона, его ученика, больше половины философии этого второго - наследство учителя. Дядя Лукас конечно не Платон, но думать вроде как умеет. Там ведь, в ЗВ - не только чужие идеи. dry.gif
А назвать этот вид готовым к употреблению трудно. Готовые к употреблению идеи - это в конце "Войны и мира", когда все читателю говорится ну только что не прямым текстом. Над тем, правильно ли поведение Пьера, когда он стал добр со всеми людьми и всех к себе расположил, особо не поспоришь. Толстой сказал: хорошо, и подтвердил примерами.

Цитата
Т.е. жизненая философия самого Лукаса?

Вряд ли, скорее - авторская. Байрон не обязан стремиться к тем же идеалам и поступать так же, как его Конрад. Он, по-моему и не стремился. huh.gif

Касательно идей и их качества. Можно не соглашаться, например, с идеями Лермонтова в "Герое нашего времени", и доказать, что он был совершенно не прав. Но от этого он бездарем не станет. Я это к тому, что в "Герое" почти все идеи на уровне "додумаю в следующий раз", а чья-либо правота доказывается все тем же "методом лайтсайбера" (ножа или пистолета). И какого-нибудь Демокрита не назовут бездарным философом оттого, что у него недодуманные идеи. Да ни один из классиков не был во всем прав, и вообще они противоречат друг другу.
А Вася Пупкин написал детектив, где вроде бы правильно говорится, что плохо убивать людей и мошенничать... а только покупают шидефры этих Вась на один раз почитать, желтельно под солнышком на курорте. Ни разу не слышала, чтобы хоть один оригинал перечитывал детективы.

Цитата
А кто-нибуть помнит, что Люк - это сокращение от Лукас ?

Имхо нет, они кажись на английском по-разному пишутся, поэтому там как сокращение не восприняли бы. Хотя вполне возможно. Главное, что Люк - это от "свет".

Цитата
Цитата
лучший аргумент в любом философском споре - удачный взмах лайтсайбером.

Весьма сомнительное утверждение. "Наследие более цивилизованых времен" не может служить в качестве аргумента там, где не хватает слов.

Я тоже так считаю. А почему Лукас и где-то 55% мужескаго населения Планеты считают иначе - это только они понимают. ohmy.gif



PS: С праздником 23 февраля вас, защитники нас, добра и справедливости! flowers.gif

Сообщение отредактировал Lady_Lea - 23 Февраль 2007, 21:34


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ясная
сообщение 27 Февраль 2007, 00:30
Сообщение #3





Гость






Lady_Lea
Тогда не поняла, что имелось ввиду под "собственной" философией Лукаса?

Цитата
Так почти любая философия - это заимствованные чужие идеи, пропущенные через призму собственной мудрости (а то и глупости) и приправленные собственными наблюдениями и мыслями. О Сократе мы знаем по сообщениям Платона, его ученика, больше половины философии этого второго - наследство учителя.


Ну этак мы договоримся, до того, что все идет от Библии! Или Торы, или Корана (нужное подчеркнуть). Хотя ИМХО и это не первоисточник. Все гораздо глубже.

Цитата
Готовые к употреблению идеи - это в конце "Войны и мира"


Именно по этой причине до конца ее не читала. К концу второго тома поняла, чем это все завершиться, убедилась в собственной правоте, пролистав последние страницы. И сомневаюсь, что когда-нибудь сподоблюсь прочитать это целиком.

Цитата
Можно не соглашаться, например, с идеями Лермонтова в "Герое нашего времени", и доказать, что он был совершенно не прав. Но от этого он бездарем не станет.

Не передергивайте! Помимо Печорина есть еще
Я молод, молод... Знал ли ты разгульной юности мечты?
Или не знал, или забыл,
Как ненавидел и любил;
Как сердце билося быстрей
При виде солнца и полей.
......................................
Пускай теперь прекрасный свет
Тебе постыл: ты слаб, ты сед,
И от желаний ты отвык.
Что за нужда? Ты жил, старик!
Тебе есть в мире что забыть,
Ты жил, - я так же мог бы жить.
Пардон за длинную цитату. Это к тому, что талант авторский на собственно умение генерировать идеи никоим образом не влияет. Может быть слышали о профессии "стилиста"? Эти люди не умеют создавать идеи, но умеют ярко и талантливо их раскрасить. А есть другие, которые на-гора выдают новые придумки, но настолько коряво излагают их, что никто не воспринимает их всерьез, пока не найдется такой вот стилист и не приберет идейку себе... Так что, говоря о качестве идей, нужно понимать, по каким критериям ведется оценка? По новизне? По красоте изложения? По правдоподобности?
Кроме того, есть такое изречение, кажеться Эйнштейна, хотя могу ошибаться в авторстве: количество необходимо тому, кто не разбирается в качестве.
Цитата
А Вася Пупкин написал детектив

Человека с именем Вася Пупкин не существует, по данным переписи населения tongue.gif

Witch
Цитата
Примерчик, пжалста. Будем смысл искать.


Да извольте! Никогда не могла понять, почему в Э4, когда Люк передает Лее бластер, чтобы она его прикрывала, пока он достанет тросик, чтобы перелететь через шахту... Она же после каждого выстрела прячется за спину Люка. Струсила? Да не похоже, и Вейдер ее до этого пугал, и вообще на протяжении всего сюжета в характере персонажа не просматривается признаков трусости. Недосмотр Лукаса? Марк с Керри заигрались? Или Лея на тот момент воспринимает Люка как мужчину и защитника? Тогда как понимать ее ответ в Э6: "Ты моя сестра, Лея" - "Я знаю. Я почему-то всегда это знала"??? "Всегда" - это со второй трети пятого эпизода? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Ясная   30 лет классике...   15 Февраль 2007, 00:46
- - Reinan Lass   Я считаю, что именно гениальность Лукаса как сцена...   16 Февраль 2007, 08:42
- - terric   По мне так Лукас был первым в этом деле. И восполь...   16 Февраль 2007, 11:58
- - Лаам   а мне кажется успех Звездных Войнов в том что мы в...   17 Февраль 2007, 11:04
- - Witch   terric Не преувеличивайте заслуги Лукаса. Он созд...   17 Февраль 2007, 19:20
- - Кай-Ади-Мунди   Это заслуга многих людей работавших отдельно и вме...   18 Февраль 2007, 10:49
- - Ясная   ЦитатаПочти все фантасты с его "детища" ...   18 Февраль 2007, 23:08
- - Witch   Ясная Я не могу сказать, что меня поразили спецэф...   19 Февраль 2007, 00:01
- - Ясная   Цитатая с увлечением стану препарировать эту истор...   19 Февраль 2007, 21:55
- - Witch   Ясная ЦитатаЭто как? А копаться в поступках и мот...   20 Февраль 2007, 00:38
- - Lady_Lea   Скорее всего, причины две. Первая - это фильм вне ...   21 Февраль 2007, 17:26
- - Ясная   Lady_Lea ЦитатаМожно сказать, это собственная Фило...   23 Февраль 2007, 01:19
- - Witch   Ясная ЦитатаПравда иной раз получается, что в дей...   23 Февраль 2007, 03:09
- - Lady_Lea   Ясная ЦитатаИнтересную мысль подкинули. Т.е. заимс...   23 Февраль 2007, 21:31
|- - Ясная   Lady_Lea Тогда не поняла, что имелось ввиду под ...   27 Февраль 2007, 00:30
|- - Lady_Lea   Ясная ЦитатаТогда не поняла, что имелось ввиду под...   28 Февраль 2007, 16:44
- - Witch   Ясная Цитатапочему в Э4, когда Люк передает Лее бл...   27 Февраль 2007, 04:24
|- - Ясная   Цитата(Witch @ 27 февраля 2007, 04:24) Я...   27 Февраль 2007, 09:40
- - Witch   Ясная ЦитатаАбсолютно правильная, но не в характе...   27 Февраль 2007, 10:07
- - Ясная   Witch ЦитатаА вы уверены, что девушка, проведшая в...   6 Март 2007, 23:41
|- - Lady_Lea   Ясная ЦитатаАааа, "с определенной точки зрени...   13 Март 2007, 21:18
- - Witch   Ясная ЦитатаКакого общества? Ключевое слово ...   6 Март 2007, 23:49
- - Darth Scywalker   некоторым нравиться star wars некоторым не нравить...   7 Март 2007, 12:06
- - Мэгги   Ясная, давеча специально пересматривала 4Э. Так во...   8 Март 2007, 09:25
- - Ясная   Witch ЦитатаОна не была партизанкой и не участвова...   9 Март 2007, 10:03
- - Witch   Ясная ЦитатаИнтересно, как это девушке из высшего ...   9 Март 2007, 10:19
|- - Ясная   Цитата(Witch @ 9 марта 2007, 10:19) Ясна...   9 Март 2007, 11:05
- - Witch   Ясная Цитатав краже планов она принимала самое не...   9 Март 2007, 11:10
|- - Ясная   Цитата(Witch @ 9 марта 2007, 11:10) Ясная...   10 Март 2007, 22:48
- - Witch   Ясная ЦитатаЭто где такое звучит? Частично в четв...   11 Март 2007, 04:08
- - Ясная   ЦитатаWhere are those transmissions you intercepte...   11 Март 2007, 21:37
- - Witch   Ясная А кто говорил, что Лея здесь совершенно не п...   11 Март 2007, 23:01
- - Ясная   Witch А у команды кораблей сенаторов принято от...   14 Март 2007, 22:45
- - Witch   Ясная ЦитатаА у команды кораблей сенаторов принято...   15 Март 2007, 02:16
- - Lady_Lea   Ясная ЦитатаА классика-то здесь при чем? А хоть бы...   15 Март 2007, 17:10
- - Пират   Людям всегда нравились красивые сказки, легенды, б...   18 Март 2007, 17:55
- - Ясная   Witch Не факт. Случается, что команда восстает п...   19 Март 2007, 00:18
- - Witch   Ясная ЦитатаСлучается, что команда восстает против...   19 Март 2007, 02:40
- - Ясная   Неа, я и так знаю. Пример был приведен к тому, ч...   26 Март 2007, 22:42
- - Witch   Ясная ЦитатаПоэтому, ИМХО, переводить вернее согл...   26 Март 2007, 23:34
- - $t!ffler   Лугас гений. Создал оригинальную историю, но с акт...   1 Апрель 2007, 14:37
- - Lady_Lea   Ясная ЦитатаНапротив, для каждого персонажа этот ...   4 Апрель 2007, 15:19
- - Dart Vader   захватывающая атмосфера, стиль, битвы джедаев, пол...   6 Апрель 2007, 16:35
- - Rakcsha   Конечно,специфекты,и всё такое...Но Лукас создал п...   10 Апрель 2007, 20:16
- - Картан Дарекс   Мне кажется, что этому поспособствовали джедаи, а ...   17 Апрель 2007, 21:01
- - Atom Rider   Картан Дарекс пишет: ЦитатаТот факт, что Лукас вып...   24 Апрель 2007, 19:40
- - Witch   Atom Rider Номер Эпизод 4 к фильму Звездные войны...   24 Апрель 2007, 20:15
- - Atom Rider   Witch Правда? Я всегда думал, что это название к...   24 Апрель 2007, 20:51
- - Barsuck   дело в том что все любят сказки а особенно если у ...   26 Апрель 2007, 18:51
- - Картан Дарекс   ЦитатаДруг мой, Эпизод 4 к фильму прикрепили тольк...   28 Апрель 2007, 17:57
- - Ясная   ЦитатаДалее следуют серьезные размышления, которые...   22 Май 2007, 10:08
- - Barmalinka   Отличный проработанный сюжет. Не надуманно. Блестя...   27 Июнь 2007, 20:31
- - Оператор   Прикольный сюжет, хорошая игра актеров. Лукас - мо...   30 Июнь 2007, 00:30
- - Алкраис Ядр   а) Отличный сюжет б) Актёры, их игра и известность...   16 Сентябрь 2007, 18:15
- - Witch   Алкраис Ядр ЦитатаАктёры, их игра и известность Х...   16 Сентябрь 2007, 19:13


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24 июн 2025, 00:03

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //